Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 48 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 30 май 2012, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 267
Архидиакон Стефан писал(а):
Кто из вас помнит советские времена, когда в двух храмах из трех церковные бабки и убирались в алтаре

Так и у нас сейчас убирают и будут убирать.... Ничего зазорного в этом не вижу. А по теме - чего тут говорить-то?
Видно, кого то из попов настоятель спросить забыл, что ему разрешать, а что - нет, вот и нервничают =))



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 30 май 2012, 20:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1042
Откуда: Среднее Поволжье
Много где так, я даже архиерейский указ видел, благословляющий некоей Марьиванне "вход в алтарь для приборки и подачи кадила". :)
Просто как и говорилось выше, есть молодёжь,( не только по возрасту), которая, не понимает, что их приход - не вся РПЦ, а РПЦ - не Вся Христова Церковь. :|
Поймёт со временем...

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 30 май 2012, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1159
Откуда: родом из Курска
Изображение
Действие происходит в Польше. Возможно снимок сделан не в алтаре, но отец Кураев точно озаглавил фото: "Алтарница". Почему бы и нет?

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007, 14:29
Сообщения: 6
Откуда: г. Скопин
Архидиакон Стефан писал(а):
...для Вас это действительно проблема - дать подходящее объяснение? :)


Отче, конечно нет. Слова подобрать не сложно. Софистика - древнее ремесло :). Просто было высказано мнение (с которым я согласен), что вИдение в ребенке эротического объекта - клиника, но, вот тут то и не понятно. Если маленький ребенок в алтаре (любого пола) это допустимо, то почему не вносим девочек в алтать на крещении? Значит все таки видим в них пол?
Да, кстати, я не считаю себя "ревнителем канонов", в том саркастическом значении, в котором Вы его употребили. Просто интересно. Форум же, место приятного общения и обмена информацией :)

_________________
"...Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни" (Откр.2:10).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:56
Сообщения: 112
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ
если не ошибаюсь, раньше (только вот не помню когда) девочек в алтарь вносили на воцерковлении, как и мальчиков, и обносили трижды вокруг престола.

_________________
Типикон. Глава 1, пункт 1: Аще изволит настоятель.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 16:21 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3148
Цитата:
если не ошибаюсь, раньше (только вот не помню когда)

Я не так давно живу, но вот мальчиков обносили единожды вкруг престола, а девочек - с трех, исключая переднюю. Но потом исторически приключилось иное.
Я после операции ребенков на руки не брал, а в алтарь их кум носил. Но как только я прекратил мальчиков таскать вообще в алтарь - тут уж бабы как попы, прям все засомневались.
И вообще я против детей в алтаре.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 18:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
свящ-к Марк писал(а):
Если маленький ребенок в алтаре (любого пола) это допустимо, то почему не вносим девочек в алтать на крещении? Значит все таки видим в них пол?

Очень просто. Потенциально любой мальчик может стать священнослужителем, и никакая девочка не может. В знак этого вносим первых и не вносим вторых. Даже без софистики обошлось, как видите :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007, 14:29
Сообщения: 6
Откуда: г. Скопин
Отец Стефан!
Много лет читаю Ваш форум, извините, что недавно начал писать (чукча не писатель, чукча читатель), мне всегда нравился Ваш тон, разсудительность и здравомыслие. Не сочтите за занудство, просто, как человек бОльшую часть жизни выбросивший на занятие философией, нуждаюсь в уточнении. Вы считаете (может это общеизвестный факт, я просто не знаю :( ), что не одинаковые действия священника при воцерковлении мальчиков и девочек объясняется их разной потенциальной возможностью, в дальнейшем, быть, или не быть, предстоятелем у престола?
Если это так, то, в этом конечно есть здравый смысл, и я бы добавил это знание в свою пустую голову, если есть ссылка на источник то вообще - блеск:).
P.S. Подсадил несколько знакомых на чтение Вашего форума:).

_________________
"...Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни" (Откр.2:10).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 23:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Отче, я не помню, откуда почерпнул сию мысль, но даже сама по себе, в отрыве от признанных авторитетов, она не кажется мне вздорной. К слову, у Симеона Солунского вообще не говорится о поле младенца, воцерковляли всех.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 19:54
Сообщения: 43
Откуда: Моск. епарх.
Вот Вам раз: Изображение

Вот Вам два:
Изображение



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 03:24
Сообщения: 110
Грекокатолики?

_________________
"Каждый должен получать то, что он должен! Если бы нас не было, то мы просто-напросто не жили бы!" П.Н.Полячкин



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 19:54
Сообщения: 43
Откуда: Моск. епарх.
Антиохийская ПЦ, на сколько знаю.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2011, 17:38
Сообщения: 89
И не только монахини. Сейчас за МКАДО-Московией на приходах порой не найти нормального прихожанина, который бы исполнял ф-ции алтарника. Поэтому очень часто отцы благословляют прибираться благочестивым бабушкам с уже закончившимся репродуктивным периодом.

А по поводу Правил - так до революции и на клирос-то женщинам особого доступа не было... Так то.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2009, 13:01
Сообщения: 114
Откуда: ЦФО РФ
Вариация на заданную тему: http://diak-kuraev.livejournal.com/444426.html :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Девочка в олтаре
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 11:57
Сообщения: 405
Откуда: Хальмер-Ю
Читал, что у святителя Иоанна Шанхайского, когда он служил в приюте для девочек ему прислуживали и ипподиаконствовали девочки.

_________________
Дивны дела Твои, Господи!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 48 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви