Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 64 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:34
Сообщения: 180
Откуда: Дніпропетровськ
иерей Алексей. писал(а):
Непонятно, только одно, куда идти выпускнику семинарии, который поступил в неё сразу после школы? Рукополагаться ему якобы рано, пять лет потрачено, другой профессии нет, а если он ещё и женился, то тут один вариант - писать прошение на хиротонию.

Стоп.
После школы - в 17 лет.
+5 лет обучения. Это 22 года (ну, или 21, если 4 курса семинарии). А если ишшо и академия, то вот вам и 24-25. Это же не 16 и не 17, какие дети-то?



Оценили +1 (всего 1): >>fr.Alexander
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2013, 16:12
Сообщения: 42
DniProtos писал(а):
После школы - в 17 лет.


Школу сейчас уже в 18 заканчивают, так что на выпуске семинаристу 23. И в священники не обязательно сразу рукопологать. Можно и диаконом побыть, опыта набраться.

_________________
"Нетрудно научить животное, нетрудно научить простеца, но как тяжело научить того, кто будучи невеждой уже стал учителем" Свт Николай Сербский



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2011, 19:51
Сообщения: 58
Откуда: http://grinder.com.ua
лично мне такая практика не по душе.
исходя из собственных воспоминаний и впечатлений, у ранних наиболее частые "чудотворения".
хотя есть среди моих знакомых и монашествующие с 15 летнего возраста и священники с 18 лет, которые могут послужить хорошим примером священства.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:52
Сообщения: 152
Рут писал(а):
Существует же практика распределения выпускников по приходам.

У многих ли приходов есть сносное жильё, не говоря уже о зарплате и т. п.? Думаю, "распределение" - это худшее, что может ждать выпускника семинарии.
DniProtos писал(а):
После школы - в 17 лет.
+5 лет обучения. Это 22 года. Это же не 16 и не 17, какие дети-то?

Речь идет не только о несовершеннолетних, а вообще о молодых, "неоперившихся" священниках. Насколько это явление в Церкви правильное, и какой может быть выход из этой ситуации.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:34
Сообщения: 180
Откуда: Дніпропетровськ
иерей Алексей. писал(а):
Речь идет не только о несовершеннолетних, а вообще о молодых, "неоперившихся" священниках. Насколько это явление в Церкви правильное, и какой может быть выход из этой ситуации.

Слышал такую поговорку. "Возраст не добавляет мудрости. Молодой дурак к старости станет старым дураком".
Что Вы имеете в виду под "неоперившихся"? Каким образом надо "оперять" священнослужителей?
Мне кажется, что "оперением" как раз и является семинария (само собой, стационарное обучение, а не увеселительные поездки два раза в год), а вот как уже кто сам к себе эту "оперимость" применяет - то мы и видим на выходе.
Лично меня рукоположили в 20, в 23 я уже был и.о. протоса при викарии. Если архиерей так решил, значит, вовремя. Были случаи, и неоднократно, когда архиерей переносил хиротонии людей возрастом и постарше 40.
Так что всё сугубо индивидуально, но в рамках совершеннолетия - вот моё имхо.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 2): >>дкн.Валерий@Киевотец_я
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 20:56
Сообщения: 78
иерей Алексей. писал(а):
Думаю, "распределение" - это худшее, что может ждать выпускника семинарии.

теоретически рассуждаете? Я-то вижу примеры на практике - Владимирская семинария рассылает



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 04:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:52
Сообщения: 152
DniProtos писал(а):
Мне кажется, что "оперением" как раз и является семинария.

В семинарии человек, конечно, получает духовный и жизненный опыт, но для душепопечения его, увы, недостаточно. Послушание на приходе после распределения может быть подготовкой к предстоящему служению и научит ценить те блага, которые подаёт нам Господь. Однако многие стараются не затягивать с рукоположением, т.к. подвешенное состояние мало кому нравится.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 12:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Отцы, братия и сестры, хватит пустых разговоров. Да, есть проблема: практически любой выпускник семинарии, который закончил её после школы, ещё молод и зелен для самостоятельной пастырской работы. С этим спорить не будет никто. В идеале ему бы ещё несколько лет послужить диаконом или хотя бы вторым священником при опытном пастыре.
Но есть и другая проблема: отсутствие требуемого количества вакансий диаконов и вторых священников при наличии свободных вакансий во всяких запихаловках - раз, недостаточное материальное обеспечение диаконов и вторых служащих при том, что выпускник уже мог обзавестись семьёй - два.
Есть исключения, но они ничего не доказывают и общей картины не меняют. В общем-то, этим проблемам не одно столетие. Но решить их успешно, раз и навсегда, создать некую рабочую модель их решения пока не удавалось никому (может, не очень-то и пытались, но это другой вопрос).

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 3): >>д.Александр ннсвящ. CСергийдиакон Всеволод
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 16:54 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2009, 12:33
Сообщения: 677
Откуда: Город портовый
Добавлю немного личного опыта. Меня рукоположили в священники в 24. За два месяца до этого в диаконы, когда мне было ещё 23. Ребёнком как таковым себя не ощущал, внешне был не очень похож, борода-таки всё скрывает. Сейчас думаю, что лучше было бы лично для меня подождать пару-тройку лет, да и вообще про канонический возраст придумали не глупые люди. Впрочем, я не выбирал и сам сана не требовал, хотя и не отказывался. Тягу к чудотворению не чувствую, хотя тараканов и проблем у меня достаточно. Понимаю, что практику изменить невозможно, но свежерукоположенным молодым иереям сильно сочувствую.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 19:50
Сообщения: 43
Откуда: Брянск
Ещё из личного опыта. В сан диакона я был рукоположен именно в 18 лет. Архиерей предлагал сразу в иереи, но я немного потормозил, и в итоге стал священником в 29 лет. В принципе, с диаконскими обязаннастями справлялся неплохо, да и борода была, выглядел старше. Но на жизненном пути испытал дикое кол-во трудностей(в т.ч. семейных) и "косяков" связанных именно с ранним рукоположением. Вывод такой(личный опыт): 18-23 года ооочень рано для священника. А лучше рукополагаться ближе к 30.

_________________
Всему своё время.



Оценили +1 (всего 3): >>Диакон Рустикотец_яи. Ковальски
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 14 янв 2014, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2013, 13:22
Сообщения: 30
Ну и что о нас скажут люди добрые, сами не знаем что творим - это в лучшем случае :oops:
http://news.tut.by/society/382122.html



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 14 янв 2014, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2013, 20:38
Сообщения: 33
иерей Дмитрий 29912 писал(а):
Ну и что о нас скажут люди добрые, сами не знаем что творим - это в лучшем случае :oops:
http://news.tut.by/society/382122.html

Что скажем? "Аксиос"!!!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:26
Сообщения: 56
Рязанцы уже ответ написали - http://vidsboku.com/articles/chelovek-ekzarha



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение "детей"
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2011, 19:51
Сообщения: 58
Откуда: http://grinder.com.ua
prosto-deacon
Цитата:
Рязанцы уже ответ написали


Цитата:
...порой специально «прокачивают» до определенного уровня...


не смог удержаться от каламбура.

Изображение



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 2): >>д.Александр ннТолстый падре
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение "детей"
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 13:02
Сообщения: 172
Откуда: юг Руси
Орарь клевый, но почему подризник?

_________________
Да... все возможно верующему...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 64 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви