Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 24 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 14:09
Сообщения: 9
Откуда: пос.Махнево, Каменская епархия
Отцы подскажите, можно ли венчать монаха, оставившего свои обеты? Или только загс?

_________________
с уважением, священник Алексей



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014, 18:15
Сообщения: 151
Посмотрите на сайте патриархии документ "Положение о монастырях и монашествующих ". Там есть отдельный пункт как раз по вашему вопросу .

_________________
С уважением)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1164
Откуда: родом из Курска
Шкипер писал(а):
Там есть отдельный пункт как раз по вашему вопросу .

Продублируем здесь для всех:
Цитата:
Вступление в законный церковный брак лиц, оставивших монастырь и монашество, невозможно. Вопрос о причащении Святых Таин лиц, оставивших монастырь и монашество, может быть решен по усмотрению епархиального архиерея.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 08:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014, 18:15
Сообщения: 151
Пункт пошире будет:
" Вступление в брак противоречит монашеским обетам. Правило 16-е IV
Вселенского Собора гласит: «Деве, посвятившей себя Господу, равно и
монашествующим, не позволяется вступати в брак. Аще же обретутся
творящие сие: да будут лишены общения церковного. Впрочем, определили мы
местному епископу имети полную власть в оказании таковым человеколюбия».
По 44 правилу Трулльского Собора «монах, обличенный в любодеянии, или
поемлющий жену в общение брака и сожитие, да подлежит по правилам
епитимии блудодействующих». Тем не менее, отдельные святые отцы смотрели на
брак таковых с точки зрения икономии. Святитель Епифаний Кипрский писал:
«Лучше иметь один грех, чем бесчисленное множество. Лучше павшему на
поприще открыто взять себе законную жену и, проведя в покаянии долгое время
после потери девства, снова быть введенным в Церковь». В современной
церковной практике вопрос о действиях в отношении монашествующих,
вступивших в семейные отношения, решается епархиальным архиереем по
рассмотрении всех обстоятельств."
http://www.patriarchia.ru/db/text/3679074.html

_________________
С уважением)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 14:09
Сообщения: 9
Откуда: пос.Махнево, Каменская епархия
Вопрос осложняется тем, что у жены нет паспорта (типа, последние времена и все такое) и они не могут зарегистрировать законный брак. А венчаться им нельзя. В итоге, все упирается в решение архиерея, к которому они не хотят обращаться.

_________________
с уважением, священник Алексей



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 472
иер. Алексей В. писал(а):
Вопрос осложняется тем, что у жены нет паспорта (типа, последние времена и все такое) и они не могут зарегистрировать законный брак. А венчаться им нельзя. В итоге, все упирается в решение архиерея, к которому они не хотят обращаться.

Может ну их, таких сложных?

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 14:09
Сообщения: 9
Откуда: пос.Махнево, Каменская епархия
Да-с, вот такой случай тяжёлый...
В причастии я им до решения владыки отказал. Ну, а еже ли где-то в другом месте утаят, то грех сугуб имут.

_________________
с уважением, священник Алексей



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 01:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7628
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Венчать можно, но не сразу: срок епитимьи (кажется, семь лет - проверять недосуг) оговаривался ещё законодательством Российской Империи. Сейчас всё проще, епитимья (срок карантина) действительно целиком на усмотрении архиерея, но в данном конкретном случае, учитывая упомянутые обстоятельства, следует послать новобрачных по самому дальнему из известных адресов, просто из уважения к здравому смыслу и инстинкту самосохранения.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>иер. Олег
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 05:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:52
Сообщения: 152
иер. Алексей В. писал(а):
Вопрос осложняется тем, что у жены нет паспорта (типа, последние времена и все такое) и они не могут зарегистрировать законный брак.

А то, что она хочет спать с бывшим монахом это её не смущает? Как-то даже смешно читать. Паспорта мы не принимаем, а жить без регистрации с бывшим монахом это нормально.
Правильно Вы написали, что венчание не возможно, т.к. вначале нужно узаконить свой брак, а для этого нужно обзавестись паспортом.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 20:03
Сообщения: 87
Откуда: Подмосковье
Если священнослужитель вступает в брак, то он лишается права служения. Ничего, кроме того, что он "автоматически" запрещается навсегда, т.е. по сути, лишается сана, я не слышал. Иногда говорят, что такой "сам себя лишил сана". Но это нелепо так же, как если сказать "сам себя рукоположил". Так вот, мне ни разу не приходилось не то что видеть, а даже и слышать, что за вступление в брак священник получает официальную бумагу с решением Синода о снятии с него сана. Кто-нибудь такой документ видел?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014, 18:15
Сообщения: 151
Цитата:
Если священнослужитель вступает в брак, то он лишается права служения

Есть суть нецыи архиерейского чина, которые оставляют такие вопросы на свое благоусмотрение...
Хотя я немного не понял как это связано с топиком

_________________
С уважением)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 20:03
Сообщения: 87
Откуда: Подмосковье
Шкипер писал(а):
Хотя я немного не понял как это связано с топиком

Вступление в брак монаха, как и женитьба действующего священника, - одинаково безрассудны.
Да просто не нашел темы с обсуждением такой беды, настоящей жизненной катастрофы.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 19:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7628
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Нельзя всех под одну гребёнку причесывать. Для кого-то одинаково безрассудны и священство и монашество.
Да для многих, на самом деле.
Так что иногда лучше пусть их.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 20:03
Сообщения: 87
Откуда: Подмосковье
Да я не об этом, о.Стефан. Мне действительно любопытно, выдается ли женившемуся священнику официальный документ о лишении его сана? Или так, "сам себя лишил", т.е. это само собой разумеется, по умолчанию?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Венчание бывшего монаха
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, 22:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7628
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Насколько я знаю, такого документа не существует в принципе. Может быть выдана соответствующая справка по запросу, в личное дело вложена выписка из протокола заседания еп.церковного суда. На самом же деле, если случай не скандальный, то и никаких решений о лишении сана архиерей не делает в расчёте на то, что пациент поправится. Условно говоря, дело кладётся на полку.
В каноническом праве, кажется, существует представление о т.н. декларативном характере правил, согласно которому нарушитель закона подпадает под соответствующее прещение автоматически, лишь нарушив его. Дело церковной власти лишь довести сведения об этом до церкви, светских властей и озаботиться соответствующими ограничениями в отношении нарушителя. Впрочем, я очень давно этим интересовался.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 24 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви