Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 26 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 20:04
Сообщения: 186
Вот поглядел тут http://www.mpda.ru/news/text/2266586.html и с удивлением отметил, что митры-то у награжденных одинаковые и цвет самый "ходовой" - желтый. Неужто Патриархия дарит?
Кстати, как обычно у вас, отцы? Покупаете кресты-камилавки сами или епархия разоряется?

Изображение



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>Толстый падре
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 357
У нас покупают, причем в еп. складе по квитанции, и цены :cry: ... не как в митрополии.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1159
Откуда: родом из Курска
Всем понятно, что награждают правом ношения а девайсы, в большинстве случаев, награждаемый купляет заранее и приносит на церемонию с собой. Подарить предмет или нет, зависит от влюбленности архиерея. Да и награды, собственно, к богослужебным принадлежностям имеют такое же отношение, как представители семейства нежвачных парнокопытных к гибриду мандарина и помело.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 1): >>fr_incognito
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 00:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Насколько я знаю, награды всегда приобретались на свой кошт, и церковь здесь не отличалась от государства, где кавалеры сопричислялись к ордену, но сама цацка приобреталась ими в казне или у патентованного ювелира за свои деньги (отсюда видимая разница между одноименными орденскими знаками).
Такая же ситуация всегда была и в церкви, за редким исключением, когда архиерей исключительно благоволил к своим иереям, яко полководец, снимавший орден со своей груди и прикалывавший его к мундиру новоиспеченного орденоносца.
Кстати, крест с украшениями изначально был поднесением от прихожан любимому батюшке (первые "кресты с украшениями" - это классические "павловские", сиречь протоиерейские кресты с довольно неуклюже вделанными в них каменьями).
В общем, когда покупаете награду за свой счёт - воспринимайте как должное, когда же вручает архиерей, памятуйте о бесплатном сыре, который бывает только в мышеловке.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 3): >>свящ. CСергийс.Ф.Г.fr_incognito
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2012, 10:37
Сообщения: 227
Откуда: Медвежий край
У нас не прокатывает где-то на стороне приобрести крест, камилавку, и т. д. Или в дар получить. Выдали награду, потом изволь пройти и оплатить (+ сверху еще может архиерейский клерк взять тысячу "за труды")

_________________
Грамматон Клерик готов карать за грамматику.

"Орфографическая, пунктуационная и синтаксическая безграмотность духовенства – позор Церкви!" © Администрация



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 468
Набедренник подарили :)
А камилавку покупал на складе, разумеется:)))
Могу сделать прогноз, что следующим подарком, который получу (если доживу), будет палица:)))

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 14:49
Сообщения: 195
Поговаривают, что за награду идет сугубая плата: сначала она покупается в штабе, а потом ее покупает награждаемый, хотя у нас, как знаю, второй платеж отсутствует. Олинклюзив, одним словом.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:52
Сообщения: 152
За протоиерейство тоже плата не взимается или это просто наши мечты, как о набедренниках и палицах? :roll:



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 20:57
Сообщения: 111
Откуда: Московская епархия
Награды для духовенства не покупка, не подарок, а право ношения.
Сейчас награды вообще потеряли свой смысл и превратились в свидетельство о выслуге лет, занимаемой должности, состоятельности клирика или в дополнительный источник дохода для некоторых епархий, причем наградами не награждают, а дают право ношения. Тем более такие награды бессмысленны, когда в крупных епархиях епархиальные чиновники вовсе не знают большинства духовенства, награждая заочно по выслуге лет или иной мотивации. В Москве награждаемые хотя бы с патриархом служат, наверное, единственный раз.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:28
Сообщения: 87
Откуда: Pennsylvania
Неужели так трудно прочитать:
"В XVIII веке каждый из российских орденов имел свою особую администрацию, устроенную по типу высшей орденской администрации европейских государств, которая ведала орденскими делами. При Павле I был создан Капитул Российского кавалерского ордена (вначале назывался Орденской канцелярией,)[8], единое учреждение, ведавшее изготовлением орденских знаков, медалей, наградного офицерского оружия, а также вручением самих наград и удостоверений к ним. При Капитуле числились Кавалерские думы, советы из наиболее уважаемых кавалеров определённых орденов, занимавшихся на своих собраниях рассмотрением дел о награждении низшими степенями соответствующих орденов.
С 1831 года высшей орденской администрации стали подведомственны ордена Царства Польского — Станислав и Белый Орёл, и она стала называться Капитулом Российских Имперских и Царских орденов[8].

С 1842 года пост канцлера Капитула занимал чиновник в ранге министра. Верховным начальником («гроссмейстером») российских орденов всегда оставлся император[8].

Капитул распоряжался значительными денежными суммами, которые складывались из казенных ассигнований и разовых взносов. Взносы платили все награждаемые орденом, за исключением кавалеров военного ордена Георгия. При получении с 1860 года ордена Андрея Первозванного взнос составлял 500 руб.; Св. Владимира 1-й степени — 450; Александра Невского — 400; Белого Орла — 300; Анны 1-й степени — 150; Станислава 1-й степени — 120 руб. Средства шли на пенсии ограниченному статутом количеству кавалеров по каждому ордену и каждой степени. Кроме того, по статуту все ордена должны были заниматься благотворительностью.

В статутах орденов был описан внешний вид наградных знаков, но детали подробно не прописывались, что давало определенную свободу художникам. До появления орденских фабрик знаки, даже изготовленные в одно время, отличались по внешнему виду размерами, оттенками эмали, деталями исполнения, художественным рисунком. Каждый знак представлял собой уникальное произведение ювелирных мастеров.

В 1821 году Капитул Российских орденов заключил договор на поставку орденских знаков с золотых дел мастером Эммануилом Паннашем, который был через два года продлён. Паннаш изготавливал знаки до 1854 года. С 1839 года были заключены контракты с Вильгельмом Кейбелем, сыном известного в Петербурге ювелира, выходца из Пруссии, Отто Самуила Кейбеля, умершего в 1809 году, и Вильгельмом Камером. На орденских знаках В. Кейбеля стоял именной знак (именник) «Keibel». Изделия В. Камера отличались знаком «WK».
Были и другие известные мастера. Среди них мастера Павел Андреев, Иван Заболотный, Самуил и Венедикт Фульде, Николс И Плинке (с 1829 по 1873 год работали в Петербурге, именник «NP»)[8].

Знаки к ордену (кресты) делали из золота и покрывали эмалью; с конца 1916 года орденские знаки изготавливались только из бронзы[9].

Декретом от 21 февраля 1918 года Капитул Российских орденов был упразднен."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>Толстый падре
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 20:17
Сообщения: 440
Откуда: Подмосковье
patermax писал(а):
...в крупных епархиях епархиальные чиновники вовсе не знают большинства духовенства, награждая заочно по выслуге лет или иной мотивации. В Москве награждаемые хотя бы с патриархом служат, наверное, единственный раз.

Причём здесь епархиальные чиновники?

В Московской епархии к награде священника представляет благочинный, который вполне всё знает. И может бумагу в ЕУ не отправлять годами, чему примеров масса.

С еп.архиереем награждаемые служат что в Москве, что в Области – разница только во времени: в Москве на Страстной, в Области на Светлой.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 20:57
Сообщения: 111
Откуда: Московская епархия
В Московской областной епархии благочинный не составляет список награждаемых, а получает его из епархии и может только отписать возражение против отдельных кандидатов, к которому в епархии могут прислушаться, а могут и нет. Так что благочинный не выдвигает кандидатов к награждению, а может наоборот способствовать задержке очередной награды.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 20:17
Сообщения: 440
Откуда: Подмосковье
patermax писал(а):
…в крупных епархиях епархиальные чиновники вовсе не знают большинства духовенства, награждая заочно по выслуге лет или иной мотивации.

священник_Андрей писал(а):
…к награде священника представляет благочинный, который вполне всё знает. И может бумагу в ЕУ не отправлять годами, чему примеров масса.

patermax писал(а):
В Московской областной епархии благочинный …получает список из епархии и может только отписать возражение против отдельных кандидатов, к которому в епархии могут прислушаться, а могут и нет.

Те же яйца, только в профиль. Суть одна: награждения или благочинный фильтрует, или в ЕУ награждают тех, кого считают нужным.

Насчёт служения награждённых с правящим архиереем возражений нет?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 267
Меня когда золотым награждали, староста подарил сразу два - один обычный, второй серебряный с позолотой, камилавку сам покупал заранее, хотя по идее могли наверно и подарить, но я этот вопрос не поднимал - уж больно софринские не нравятся, купил себе по вкусу легенькую...По идее то, конечно, приход должон попа обеспечивать всеми цацками...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014, 07:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 20:57
Сообщения: 111
Откуда: Московская епархия
Реальный случай в Московской епархии: священник в 2010 году получил очередную награду, в этом же году за какие-то противозаконные деяния судом был осужден условно, в епархии за это попал естественно под запрет служения на три года, но в 2013 году от епархии получил очередную награду. За что - за усердное пребывание под запретом?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 26 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви