Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 21 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2014, 14:47
Сообщения: 1
Дорогие отцы, подскажите, пожалуйста:
После Отче наш полагается перепоясать орарь крестообразно. Причащаться и потреблять Св. Дары положено с крестообразным орарем. Однако между причащением и потреблением еще есть ектенья.
Вопрос таков: какая у вас практика? Отпускать ли орарь для возглашения ектеньи или возглашать без поднятия ораря?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орарь после Отче наш
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 14:49
Сообщения: 195
После причащения мирян (когда священник с потиром заходит в алтарь) распоясаться, при начале потребления - запоясаться.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орарь после Отче наш
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 18:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Да, только обычно, всё же, распоясывается диакон сразу после перенесения сосудов на жертвенник, но не раньше. В это же время надеваются камилавки, у кого они есть. Для потребления камилавка снимается, орарь снова приводится в походное положение.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>д.Владимир
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орарь после Отче наш
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 22:30 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1042
Откуда: Среднее Поволжье
Когда-то я делал так: заранее опоясывался перед "вонмем" (обычно на возгласе), входил опоясанным, на ектению приводил орарь в обычное положение, на потребление завязывал его на боку.
Это с одинарным орарём.
После "удвоения" :(к сожалению, не зарплаты), не заправляю "рабочую часть" ораря до входа в алтарь, указываю им на Агнец ("раздроби"), заправляю на Горнем месте перед причащением.
Достаю по пути на ектению, заправляю перед жертвенником.
Если есть другой диакон и нет молебна - перед потреблением снимаю орарь вообще и убираю в шкаф.

Ектения без ораря - имхо, нонсенс.

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орарь после Отче наш
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 23:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
д.Александр нн писал(а):
Ектения без ораря - имхо, нонсенс.

Что, никогда не приходилось говорить ектению с кадилом в деснице или со свечой в одной руке и Служебником в другой на Светлой? Вот не поверю. :) При одинарном ораре действительно лучше препоясываться им чуть ранее, чем предписано. Указывать на Агнец на "раздроби" - ради этого вряд ли стоит изгиляться. Указание не имеет сакрального смысла и на практике по факту давно упразднено.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 23:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1042
Откуда: Среднее Поволжье
Отче, то по необходимости, а с пустой десницей и без ораря - как-то "лысо" выходит.
А про "изгаляться", так если есть такая возможность -почему бы и не показать, хуже не станет.
С одинарным такое проделать - вот это действительно трудно и ни к чему.

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орарь после Отче наш
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 12:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
Архидиакон Стефан писал(а):
Да, только обычно, всё же, распоясывается диакон сразу после перенесения сосудов на жертвенник, но не раньше. В это же время надеваются камилавки, у кого они есть. Для потребления камилавка снимается, орарь снова приводится в походное положение.

Разве? Камилавка же вроде на "Вся святыя..." и "Прости приимше..." не одевается? После причастия она одевается после заамвонной, если дьякон не потребляет, а, например, идёт на славление.

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 2): >>ид. Симеонbigmar
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2015, 15:32
Сообщения: 27
Все равно отец Стефан прав, я в свою бытность диаконом делал так, при переносе даров стоишь перед жертвенником с кадилом и свечей в перепоясанном ораре, предстоятель поставляет на жертвенник дары ты свечу и отдаешь кадило, пока священник кадит ты быстро "взводишь" орарь" под ектенью, благо делается это одним движением, петелька при перепоясании как раз по центру пуза получаеться, вот за нее берешь и одним движением снимаешь орарь и вешаешь на пуговку. Забираешь кадило и на ектенью.



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 15:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
диак. Тихомолкин писал(а):
Разве? Камилавка же вроде на "Вся святыя..." и "Прости приимше..." не одевается?

Она не одевается, конечно, зато надевается. :)
То, о чём вы говорите, может быть распространенной практикой, но вообще священнику положено надевать камилавку в этот момент, и если диакон не следует здесь его примеру, то он просто облегчает себе жизнь, что, конечно, не предосудительно. Я вообще камилавку последний раз надевал не помню когда. :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>Priest
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орарь после Отче наш
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 267
д.Александр нн писал(а):
Ектения без ораря - имхо, нонсенс.

Ну не без ораря же, а с препоясанным орарем. Вспоминается (интересно откуда взявшееся?) утверждение, что на литургии апостола Иакова диакон говорит ектении лицом к народу и с заправленным крест-накрест орарем.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 22:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
На форуме был разбор литургии ап.Иакова с участием о.М.Желтова: всерьёз её воспринимать нельзя. Немного утрирую, может быть, но по большей части это новодел с высосанными из пальца текстами и обрядами.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 2): >>д.Александр ннО. Румын
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 13:46
Сообщения: 1
д. Александр нн писал(а):
Если есть другой диакон и нет молебна - перед потреблением снимаю орарь вообще и убираю в шкаф.
Разве можно потреблять св.Дары без ораря?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 22:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1042
Откуда: Среднее Поволжье
А в чем проблема? Орарь разве нужен при потреблении?

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 05:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Утилитарно орарь вообще не нужен нигде, кроме редких моментов, когда им поддерживают нижнюю горячую чашку кадила. А для потребления, как и для прочей еды, вообще нужна только плошка да ложка, можно и нагишом ими орудовать. Другое дело, что по правилам потребление совершается в полном облачении, а на практике иереи снимают фелонь, диакона, как теперь видно, орарь, и до сих пор непонятно, почему только их.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 2): >>Леонид Mагдалинскийд. Павел
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2015, 15:32
Сообщения: 27
Архидиакон Стефан писал(а):
а на практике иереи снимают фелонь, диакона, как теперь видно, орарь, и до сих пор непонятно, почему только их.


Никогда не снимал и знакомые отцы потребляют в полном облачении...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 21 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви