Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 7 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 468
В ходе спора с одним собратом возник вопрос: а возможна ли деканонизация в православии?
Стороной, ратующей за возможность этого были применены следующие доводы:

1) Анафеманствование почитаемого местно в Александрии Оригена,
2) Временное прекращение почитания Анны Кашинской после раскола и вплоть до начала 20 века,
3) Вопрос о возможности почитания тех из новомучеников, о ком факт отречение от веры стал документально известен уже после канонизации,
4) Почитание святых, формально умерших во вражде с Церковью (св. Константин, крещенный от арианина перед смертью, св. Иссак Сирин, творения которого выдают в нем вполне себе полноценного несториана).

Что думают уважаемые отцы по этому поводу?
ps. Прошу высказываться аргументированно и по делу, вопрос крайне запутанный, на мой взгляд.

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 03:00 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1047
Откуда: Среднее Поволжье
По поводу конкретно Исаака Сирина ведётся разговор здесь
Тема, разумеется не только об этом, но ознакомиться будет интересно.

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 468
д.Александр нн писал(а):
По поводу конкретно Исаака Сирина ведётся разговор здесь
Тема, разумеется не только об этом, но ознакомиться будет интересно.

В этих спорах главная проблема в том, что любой серьезный довод ученого просто игнорируется и начинается переход на 1) личности, 2) обвинения в неправославности, 3) агрессия. Жуть.

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 10:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7600
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Деканонизация - исключение из канона (списка) почитаемых святых. Что здесь невероятного или сверхъестественного?
В случае с новомучениками, кажется, это уже имело место, и никто не делал из этого трагедии.
На общем фоне, когда среди широко известных и почитаемых святых есть много просто мифических лиц, и это никого не парит, данный вопрос мне кажется надуманным. Да, деканонизация возможна. Но такой проблемы не стоит.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1159
Откуда: родом из Курска
Насчет Имп. Константина - то да, было бы неплохо. Римская Церковь его во святых вообще никогда не чтила - слишком наглядны были творимые им беззакония. Насчет самого факта деканонизации - то громко это делать никто не станет, а втихую этот процесс давно запущен (пример - прошлогоднее исчезновение из списков трех десятков имен новомучеников).Неплохо было бы расканонить и тех, кто причислен под влиянием политического давления - Дмитрия Донского (умершего к тому-же под отлучением), Андрея Боголюбского и кучи мелкопоместных князей да бояр. Также особого внимания должны удостоиться мифические, или полулегендарные личности - Петр и Феврония, Илья Муромец и пр...по крайней мере их жития должны быть жестко и навсегда очищены от фольклора и сомнительных преданий.
Это необходимо для здоровья организма. Но будет смута.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 468
Толстый падре писал(а):
Илья Муромец

Илью Муромца не тронь, он Соловья Разбойника победил миссионерским императивом :shock:

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1159
Откуда: родом из Курска
Ваш юмор вчепятляет :) ))) Но если серьезно, то меджу былинным Муромцем и лаврским - примерно двести лет разницы в возрасте.
fr_incognito писал(а):
Соловья Разбойника победил миссионерским императивом

Ага... и лет через двести сюжет мультика студии "Мельница" станет на полном серьезе канонической версией жития :)
Кстати, Петра Могилу деканонизировать очень бы не мешало.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 4): >>иерей Дионисий М.отец_яд.Александр ннfr_incognito
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 7 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви