Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 09:31 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3163
А вот хорошо, что Барин нынче занят преподаванием, а то бы он тут Вам ответил :)
Собственно, не стоит ему и отвечать. Про ГЛАСНОЕ чтение молитв уже говорено. При современном уровне книгоиздания всяк могёт.
И недавно задали вопрос Отцу о диспозиции Агнца на дискосе. Задал высокий толстый поп. Надоумил кое-кто. Нету ответу!

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 20:17
Сообщения: 444
Откуда: Подмосковье
Mgr_Andrew писал(а):
вопрос Отцу о диспозиции Агнца на дискосе

Поясните



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 959
Откуда: Церковнославянск
:) Зачем? Магистр Андрей- местный гамаюн. Истинное значение его слов открывается лишь тайноведцам.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 12:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3163
Вопрос о том, что Агнец при раздроблении располагается печатью вниз. Часть ИС полагается лицом к дискосу. Остальные подобно. Вы служебник почитайте на досуге.
И кстати. msgr и mgr читаются "монсеньёр", а не магистр.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:42
Сообщения: 173
Откуда: Сибирь
Архидиакон Стефан писал(а):
Очередная неофитская бредятина. Вижу только ничтожные косметические изменения, обоснованность которых не выдерживает критики, на фоне несоразмерного ЧСВ. Я чего-то не заметил?

Точно - бредятина, да вот только внедряют её. Вот наткнулся почитайте: http://blagogon.ru/digest/602/



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 657
протоиерей олег писал(а):
Точно - бредятина, да вот только внедряют её. Вот наткнулся почитайте: http://blagogon.ru/digest/602/

По ссылке типичное совковое стукачество, та же рожа, вид сбоку. Люди потерявшие Христа в Типиконе.
Как же достали крайности.



Оценили +1 (всего 3): >>пресвитер ИоаннПенкрофДиакон Рустик
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:42
Сообщения: 173
Откуда: Сибирь
Алексий Вифлеемский писал(а):
По ссылке типичное совковое стукачество, та же рожа, вид сбоку. Люди потерявшие Христа в Типиконе.
Как же достали крайности.

Да понятно, что не письмо счастья, но, и отец тоже молодец (если верить письмену), он всё это сразу запустил :shock:! Это ж, какое убеждение к внедрению нового надо иметь?!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 657
Чего запустил? Чтение молитв вслух, пение литургии народом? Там комменты почитать, так богослужение вообще мешает людям - они пришли помолиться, а тут батюшка "обновленец" заставляет Христу молиться, а они могли бы 50 псалом в это время прочитать.



Оценили +1 (всего 2): >>Диакон Рустикnord priester
Не оценили -1 (всего 1): >>протоиерей олег
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 12:50 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1049
Откуда: Среднее Поволжье
Читаю я темку и думаю думку. На что только не идут наши ученейшие отцы и собратия, чтобы показать себя "не якоже прочии человецы". Всем понятно, что везде служить таким образом не начнут никогда, а вся эта "экспериментальная литургика" не помогает простому народу молиться, а наоборот мешает.
Совершать же службу не для общей молитвы (хотя именно так она и подаётся, но таковой не является), а для собственного эстетического удовольствия - не просто понты, а еще и грех.

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 1): >>протоиерей олег
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 15:11
Сообщения: 112
Откуда: Смоленская епархия
Уже несколько лет служу почти так, как в упомянутой статье на Богослов.ру. Молитвы почти все вслух, не спеша. Служба не становится намного длиннее. Зачем это нужно? Просто очень хорошо, когда и священник, и певчие, и все прихожане молятся об одном -- вот и все, никакого ЧСВ и т. п. Архиерей такую практику одобряет и рекомендует к применению там, где это удобно.

_________________
священник Александр Коржаков.



Оценили +1 (всего 1): >>fr_incognito
Не оценили -1 (всего 1): >>протоиерей олег
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 16:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7628
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Для эксперимента выдерните фразу какую-нибудь из священнических молитв, да опросите "сомолитвенников", как они её понимают. Если вы не планируете подгонять результат под свою хотелку, то он будет обескураживающим, ибо скорее всего выяснится, что они не понимают вообще ничего.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 2): >>D.Nikollosnord priester
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:42
Сообщения: 173
Откуда: Сибирь
Архидиакон Стефан писал(а):
Для эксперимента выдерните фразу какую-нибудь из священнических молитв, да опросите "сомолитвенников", как они её понимают. Если вы не планируете подгонять результат под свою хотелку, то он будет обескураживающим, ибо скорее всего выяснится, что они не понимают вообще ничего.

Да в том то и дело, что ничегошеньки и не понимают! Самоудовлетворение иерея от проделанной "миссионерской работы" и, более ничего! Да ладно с молитвами тайными, зачем врата то отворять на всю литургию, для чего всех петь то учить, это что, научит внимательной молитве?! Бредятина, простите, и только! Слава Богу у нас пока такие эксперементы не ставятся! Я больше доверяю истории и ее подвижникам:
Обращение Святейшего Патриарха Тихона от 4/17 ноября 1921 года к архипастырям и пастырям Православной Российской Церкви
Ведомо нам по городу Москве и из других мест епархиальные преосвященные сообщают, что в некоторых храмах допускается искажение богослужебных чинопоследований отступлениями от церковного устава и разными нововведениями, не предусмотренными этим уставом. Допускаются самовольные сокращения в чинопоследованиях и даже в чине Божественной литургии. В службах праздникам выпускается почти все, что составляет назидательные особенности праздничного богослужения, с обращением, вместо того, внимания на концертное исполнение обычных песнопений, не положенных по уставу, открываются царские врата во время, когда не следует, молитвы, которые положено читать тайно, читаются вслух, произносятся возгласы, не указанные в Служебнике; шестопсалмие и другие богослужебные части из слова Божия читаются не на церковнославянском языке, а по-русски; в молитве отдельные слова заменяются русскими и произносятся вперемежку с первыми; вводятся новые во время богослужения действия, не находящиеся в числе узаконенных уставом священнодействий, допускаются неблагоговейные или лицемерные жесты, не соответствующие требуемой существом церковной службы глубине чувства смиренной, трепещущей Божия присутствия, души священнослужителя.
Все это делается под предлогом приспособить богослужебный строй к новым требованиям времени, внести в богослужение требуемое временем оживление и таким путем более привлекать верующих в храм.
На такие нарушения церковного устава и своеволие отдельных лиц в отправлении богослужения нет и не может быть нашего благословения.
Божественная красота нашего истинно назидательного в своем содержании и благодатно действенного церковного богослужения, как оно создано веками апостольской ревности, молитвенного горения, подвижнического труда святоотеческой мудрости и запечатлено Церковью в чинопоследованиях, правилах устава, должна сохраняться в Святой Православной Русской Церкви неприкосновенною как величайшее и священнейшее ее достояние. Совершая богослужение по чину, который ведет начало от лет древних и соблюдается по всей Православной Церкви, мы имеем единение с Церковью всех времен и живем жизнью всей Церкви...
Тихон, Патриарх Московский и всея России
Град Москва 4/17 ноября 1921 г.
№ 1575



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:52
Сообщения: 152
К сожалению люди не понимают ни смысла литургии, ни молитв, ничего. Даже пасхальные молитвословия, которые сейчас у всех на устах, мало кто понимает. От этого люди вместо молитвы занимаются чем угодно, чистят подсвечники или просто занимаются пересудами. Для решения этой проблемы нужен комплексный подход, это и беседы, и пособия к изучению богослужений, но без заинтересованности самих мирян ничего не получится. В конце концов кто хотел изучать литургию, тот уже это сделал. Желание — тысяча возможностей, нежелание — тысяча причин.



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:42
Сообщения: 173
Откуда: Сибирь
Совершенно верно! Воскресная школа, беседы, проповеди, но только не методы протестантов, где пастырь - это просто ничто!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 19:21 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2009, 12:33
Сообщения: 683
Откуда: Город портовый
протоиерей олег писал(а):
где пастырь - это просто ничто!
Простите, но это какое-то отношение имеет к обсуждаемой теме? Неужели Вам кажется, что гласное чтение молитв нивелирует роль священника?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви