Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 18 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2007, 13:27
Сообщения: 22
Откуда: В заповедных и дремучих, древних муромских лесах
Братия и отцы!
Что благословляется хиротесаному иподиакону на обычном богослужении, без архиерея, сверх того, что исполняет обычный алтарник?
В частности, благословляется ли ему орарь?

_________________
С поклоном и любовью, монах Лев.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 267
Хитротесаному иподиакону благословляется то, что благословит настоятель.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>ипод Александр Алексеенко
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 16:36
Сообщения: 117
Откуда: г.Вязьма,Смоленская митрополия.
Главное,вовремя выполнять и всегда помнить закон: "Принеси-подай-уйди-не мешай"...

_________________
В каждом из нас спит гений и с каждым днём всё крепче!



Оценили +1 (всего 1): >>свящ-к Александр
Не оценили -1 (всего 1): >>ипод Александр Алексеенко
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2007, 13:27
Сообщения: 22
Откуда: В заповедных и дремучих, древних муромских лесах
свящ-к Александр писал(а):
Хитротесаному иподиакону благословляется то, что благословит настоятель.


К примеру, каждение храма? Или каждение иерея? Или ношение ораря?

_________________
С поклоном и любовью, монах Лев.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014, 18:15
Сообщения: 151
Ничего сверх. Только форсу больше)

_________________
С уважением)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 22:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
1. Тема нарушает правила форума в части, касающейся консультаций хиротонированными хиротесанных, нехиротесанных и недохиротесанных.
2. На самом деле нет такого слова - "хиротесаный". "Иподиакон с хиротесией", или "имеющий хиротесию" - громоздко, но лучшего пока не придумали.
3. Обязанности иподиакона на архиерейской службе чётко оговорены. За обычной службой ему вообще-то делать нечего, но раз пострел везде поспел, то выполняет он функции обычного алтарника и, в отличие от него, может разве что касаться престола, если скажут (если настоятель, например, велит подать с него забытые там очки).
4. Орарь является частью богослужебного облачения иподиакона. Соответственно, он должен надеваться для всякого богослужения, равно как и диакон, доведись ему лишь прислуживать, будет делать это в ораре и поручах.
5. Кстати, архимандрит, настоятель монастыря, может сам совершить хиротесию иподиаконов. (Не помню деталей: всякий настоятель, или только отличенный такими регалиями, как жонглирование дикирием-трикирием, это неважно, потому что на практике этого всё равно не бывает - сейчас это исторический курьёз, не более). Такие иподиаконы являются иподиаконами только в своем монастыре. За его пределами они просто монахи. В отличие от них иподиаконы, поставленные архиереем, являются иподиаконами везде.
Леонид Васильевич писал(а):
каждение храма? Или каждение иерея?

В русской богослужебной традиции иподиакон не делает этого и за архиерейской службой. Такое впечатление, что вопросы задаются человеком, слабо знакомым с богослужением.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 2): >>ипод Александр Алексеенкоnord priester
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 468
Архидиакон Стефан писал(а):
За обычной службой ему вообще-то делать нечего, но раз пострел везде поспел, то выполняет он функции обычного алтарника и, в отличие от него, может разве что касаться престола, если скажут (если настоятель, например, велит подать с него забытые там очки).

Отец Стефан, я в своей жизни сталкивался 2 с иподиаконами, прошедшими хиротесию. Один из них причащался на моей службе у престола со лжицы, другой на службе архиерейской, как диакон. Какая из практик на ваш взгляд более верная?

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2007, 13:44
Сообщения: 213
Откуда: Южная Каролина
Цитата:
Один из них причащался на моей службе у престола со лжицы, другой на службе архиерейской, как диакон. Какая из практик на ваш взгляд более верная?
На амвоне.



Оценили +1 (всего 2): >>nord priesterАрхидиакон Стефан
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 00:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Хиротония совершается в алтаре, хиротесия - вне его. Поэтому традиционно в алтаре причащаются только имеющие хиротонию, а иподиаконы, соответственно, на амвоне. Не знаю, либо в наше время их выделяют особым образом, причащая в алтаре (за их редкую диковинность), либо нарукоположенные архиереи сами не знают, как положено (что в наше время вовсе не диковина).

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>fr_incognito
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 468
Архидиакон Стефан писал(а):
Поэтому традиционно в алтаре причащаются только имеющие хиротонию

Спасибо:) Я действую немного по другой логике, хоть она и не имеет исторических оснований. В алтаре причащаю тех, кто находится в нем, прислуживает. Когда прислуживала монахиня, ее тоже в алтаре причащал, та радовалась так, что клобук почти белел.
На Пасху, например, выходит радостная суета: в алтаре по 20-30 причастников.

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 00:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Я видел, чтобы мирян причащали в алтаре по различным поводам, видел и попов, причащавшихся со лжицы на амвоне, меня в принципе вряд ли можно чем-то удивить. Не моё дело устанавливать порядки, я могу лишь свидетельствовать о них и придерживаться тех, что заведены там, где приходится служить. )

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 2): >>ипод Александр Алексеенкоfr_incognito
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 08:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2008, 15:19
Сообщения: 74
Откуда: Украина, Запорожье
Я знал одного протодиакона, который год был иподиаконом с хиротесией на приходе. Его права и обязанности по сравнению с обычным алтарником отличались следующим:
1. носил орарь;
2. касался престола (например, переоблачить);
3. на архиерейских службах (когда архиерей посещал его приход) ходил с омофором чрез ЦВ;
4. на чтение Апостола выходил через ЦВ.
Вроде бы всё.

_________________
Hallelujah!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 09:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2007, 13:27
Сообщения: 22
Откуда: В заповедных и дремучих, древних муромских лесах
Ух, ты! ЦВ! Аж дух захватывает!

Благодарю всех за исчерпывающий ответ, а особенно архидиакона Стефана и диакона Александра К.!

_________________
С поклоном и любовью, монах Лев.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2008, 15:19
Сообщения: 74
Откуда: Украина, Запорожье
У нашего предыдущего архиерея тоже был один иподиакон с хиротесией. В его обязанности входило ношение омофора через ЦВ (перед чтением Евангелия и на вел. входе), а также расстилание плата на Евангелии, когда архиерей в начале Трисвятого ставит на него дикирий.

_________________
Hallelujah!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 12:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7560
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Отец диакон, вопрос был, всё же, о правах и обязанностях иподиакона на обычных службах, а не архиерейских. При чем здесь омофор и плат под дикирий?? Насчёт сигания через ЦВ - это очевидно местная заморочка. Опять же, происходит ли сие от широты взглядов архиерея, то ли от его неземной любви к иподиакону, то ли от невежества, но это не является общепринятой практикой в русской богослужебной традиции. Если при архиерее по его благословению такое ещё возможно, то на обычной службе, насколько знаю я, практически исключено. Ещё раз: все привилегии иподиакона с хиротесией, по сути, ограничены его правом касаться престола тогда, когда ему это определит служащий священник или архиерей. То есть мне-то лично абсолютно всё равно, пусть хоть причащает архиерея из своих рук, но я лишь свидетельствую о той традиции, с которой знаком отчасти сам, отчасти по информации от старейших священнослужителей.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>fr_incognito
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 18 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви