Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 42 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День семьи, любви и верности.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:56
Сообщения: 112
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ
Дожили, скоро октябрь в обнимку с Путиным и Зюгановым отмечать будем. Водка есесно за наш счот будет.

_________________
Типикон. Глава 1, пункт 1: Аще изволит настоятель.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День семьи, любви и верности.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:07
Сообщения: 148
Где узнать историю канонизации? Умилительно-назидательная причина - она единственная для внесения в святцы в данном случае?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День семьи, любви и верности.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1159
Откуда: родом из Курска
Думается мне, что повесть о Петре и Февронии не более чем литературный вымысел священноинока Еразма. Так сказать на основе реальных подвижников супругов принявших монашеский постриг с именами Давида и Евфросинии все остальное - литературная обработка сюжета. Этакие "несвятые святые" шестнадцатого века :)

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День семьи, любви и верности
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 21:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2005, 10:16
Сообщения: 778
Откуда: где-то в Азии
Объединил тему с уже существовавшей, у которой даже название то же самое. Отцы, пользуйтесь поиском, прежде чем что-то новое открыть. Да, рекомендую почитать размышления о.Уставщика четырёхлетней давности.

Что касается жития и канонизации: сначала были мощи и почитание, потом к ним было велено написать житие. Но поскольку у о.Еразма получилось не житие, а народная сказка, свт.Макарий не стал включать эту повесть в Великие Минеи-Четьи. Кстати, житие в Зелёных Минеях представляет попытку более-менее адекватной фильтрации имеющихся сведений.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2006, 17:32
Сообщения: 155
Откуда: Санкт-Петербург
Продолжая обсуждение данного вопроса: а почему было не сделать данный день 20-го июля (поста уже нет, можно венчаться) в память Благоверной Великой княгини Московской Евдокии (во иночестве Евфросинии) супруги Великого князя Димитрия Иоанновича, прозванного Донским? 22 года провела с ним в счастливом браке, которому «земля Русская была рада». Союз этот был залогом прекращения междоусобной борьбы двух сильных княжеств. Молодой Димитрий отличался многими добродетелями: не любил празднословия, не терпел срамных слов, уклонялся худых людей, а с добрыми любил беседовать, с благоговением слушал Священное Писание, заботился о храмах, мужественно стоял на страже границ; «злобою был дитя, а умом полный муж», - как говорит о нем древнее повествование. Княжна была супругой нежной, кроткой и набожной. Оба «жили в браке чисто, не предавались стремлениям чувственности и внимательны были к своему спасению», родили 12 детей.

_________________
Во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними (Мф.7,12).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 09:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2008, 23:01
Сообщения: 364
Откуда: Северо-Запад
Монахами наверное дата устанавливалась, любящими устрожить супружеский пост :)

_________________
Голова предмет темный, исследованию не подлежит.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 359
д.Владимир писал(а):
..а почему было не сделать данный день 20-го июля в память Благоверной Великой княгини Московской Евдокии (во иночестве Евфросинии) супруги Великого князя Димитрия Иоанновича, прозванного Донским?...

Отче, про Дмитрия Дон. (окромя его политической деятельности) я бы не сильно распространялся... С Моск. митрополией он творил что хотел... А как объяснять тот факт, что один святой анафематствовал другого...
..Право, не стоит..


Отредактировал bigmar. Дата редактирования: 17 июл 2012, 00:05.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1159
Откуда: родом из Курска
Покойный курский протоиерей Лев Лебедев (участник того самого собора 88го года) говорил мне, что канонизация Донского была спущена сверху из политбюро по патриотическим соображениям. И больше никаких аргументов в пользу прославления найдено не было. Так что действительно, про Донского не распространялись бы. Его канонизация очень спорна.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2007, 20:29
Сообщения: 193
Откуда: Саратов, храм Рождества Христова
Толстый падре писал(а):
Покойный курский протоиерей Лев Лебедев (участник того самого собора 88го года) говорил мне, что канонизация Донского была спущена сверху из политбюро по патриотическим соображениям.
Не буду подвергать сомнению слова покойного о. протоиерея, там, действительно, всякое могло быть (по решение Политбюро включительно). Могло, правда, и не быть 8)
Но с последним тезисом
Толстый падре писал(а):
И больше никаких аргументов в пользу прославления найдено не было. Так что действительно, про Донского не распространялись бы. Его канонизация очень спорна.
позвольте поспорить.
Процитирую свою же статью шестилетней давности:
Цитата:
Великий Князь Димитрий Донской в церковной памяти всегда стоял особняком — его чтили не только как победителя Куликовского сражения, но как покровителя и защитника Москвы, образец благочестивого правителя. Так, в «Слове о житии великого князя Дмитрия Ивановича», написанном вскоре после его преставления, говорится: «Дмитрий же доблестен был и добр нравом, велик в своем величии, решителен в добродетельных деяниях, пока не почил в покое… Бывал он друзьям стеной и опорой, а врагам — мечем и огнем, иссекая нечестивых и сжигая их словно хворост». В «Слове» содержатся упоминания о чудесах, совершившихся в час кончины Великого Князя: воздух «возмутился», а лицо князя просияло ангельским светом. «Слово» заканчивается молитвой к благоверному Димитрию «о роде твоем и о всех людях, живущих в царстве твоем». В этой молитве почивший князь прямо называется святым, ныне пребывающим «где пажити святых отцов и вечное насыщение» [9].
< ... >
На иконе Явления Угрешской иконы святителя Николая Великому Князю Димитрию Донскому (конец XVII века, находится в собрании ЦАК МДА) Великий Князь изображен в нимбе [10]. Также в нимбе святой Димитрий изображен на иллюстрациях Лицевого Жития преподобного Сергия (созданного в основанной им Лавре в конце XVI века) [5] и на иконе преподобного Сергия Радонежского «в житии», написанной около 1680 года и содержащей иллюстрации ко всем наиболее значимым эпизодам «Сказания о Мамаевом побоище» [11].
В середине XVII века почитание святого Димитрия было зафиксировано в «Книге, глаголемой описание о Российских святых»: в лике Московских чудотворцев указан «Святый благоверный великий князь и царь Димитрий Иоаннович Донский и Московский, преставися в лето 6897 месяца маия в 19 день» [13].
Да и формально прославлен св. Димитрий был не в 1988 году, а за семь лет до того, 10 июля 1981 года, в Соборе Радонежских святых. В 1988 году его имя внесли в общецерковный календарь, но чтился он к тому времени уже несколько лет.

_________________
Всё, что разумно, — совместимо с истинами Откровения (Альберт Великий)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 02:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 359
Я говорил не о спорности канонизации Дмитрия Дон., а о его жизненном примере. С митрополией он действительно творил, что хотел... Да и с Киприаном как-то не хорошо получилось...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 05:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:05
Сообщения: 139
Откуда: Волгоград
Интересно, а если уж установлен такой праздник (ПиФ :)), почему бы напр. не обручать в этот день желающие пары? С последующим венчанием 12-го или в ближайшее после него воскресенье. Или канонические препятствия и на обручение в пост распространяются?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 07:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 656
А какой такой канон мешает венчать в пост? Может, хоть какое завалявшееся решение Синода кто приведет?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:56
Сообщения: 112
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ
А там кажись не тока в пост но и 12 июля венчать никак нельзя.

_________________
Типикон. Глава 1, пункт 1: Аще изволит настоятель.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2007, 20:29
Сообщения: 193
Откуда: Саратов, храм Рождества Христова
bigmar писал(а):
Я говорил не о спорности канонизации Дмитрия Дон., а о его жизненном примере. С митрополией он действительно творил, что хотел... Да и с Киприаном как-то не хорошо получилось...
Я же отвечал не на Ваши тезисы :) И с тем, что св. Димитрий своевольничал с митрополией, и с историей их... э-э-э... взаимоотношений со св. Киприаном я не спорю. Спорю я с тезисом
Толстый падре писал(а):
И больше никаких аргументов в пользу прославления найдено не было.
И показываю, что аргументы были. Мы сейчас рискуем свалиться в оффтоп (тема-то была вовсе не о св. Димитрии), но всё же замечу, что при пристальном изучении житий многих... скажем так -- общественно значимых персон всплывут многие факты, которых любители стерильно чистых биографий не переживут. И таки що?

_________________
Всё, что разумно, — совместимо с истинами Откровения (Альберт Великий)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "День семьи, любви и верности".
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 14:05
Сообщения: 139
Откуда: Волгоград
от. Илья Шы писал(а):
А там кажись не тока в пост но и 12 июля венчать никак нельзя.

ну если в этом году 12 июля - накануне пятницы то, типо, нельзя. Вот для этого воскресенье и существует :)

Алексий Вифлеемский писал(а):
А какой такой канон мешает венчать в пост? Может, хоть какое завалявшееся решение Синода кто приведет?

н-да, тема специфическая. У нас в этом году вот в Неделю мясопустную было венчание (ну получилось так...) :roll:

имхо, вопрос о возможности венчания, скажем, в Петров пост - связан с вопросом о необходимости соблюдения как такового Петрова поста.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 42 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви