Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 02:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009, 05:28
Сообщения: 95
Отец Димитрий
А так же примером может послужить возникновение сект :cry: .



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 07:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 09:28
Сообщения: 7
Откуда: Приморский край
Отец Димитрий писал(а):
отпевать только церковных людей ( причастившихся перед смертью) и не крестить детей у не ведущих церковную жизнь родителей и много другого


Допущение крещения детей у нецерковных родителей, отпевание только формально крещеных людей и т. д. - все это примеры церковной икономии. Но Церковь не простирает свою икономию на магические ритуалы и заговоры, тем более если они внешне кажутся православными. Говорю _"тем более"_, потому что "наличие в составе "двоеверия" элементов христианской веры не считалось идеологами официальной церкви положительным явлением. Наоборот, смешение священных понятий с нечестивыми трактовалось как особо тяжкий грех, ведущий к профанации святыни и кощунству. Ортодоксальное отношение к "двоеверию" основывалось на текстах Нового Завета, таких как: "Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской" (Кор. I, 10, 21); "Какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром?.. Какая совместность храма Божия с идолами?" (Кор. II, 6, 14—16)" (http://ec-dejavu.ru/z/Zmeevik.html).

Если бы Церковь хотела идти навстречу тем, которым

Отец Димитрий писал(а):
нужно, чтобы даже в Церкви всё поблескивало каким-то магическим оттенком


то откуда такая неотъемлемая часть церковной проповеди, как борьба с суевериями, "двоеверием" на Руси или непризнание Церковью даже вроде бы не идущих явно вразрез с православным учением апокрифов (напр., "Хождение Богородицы по мукам") или внешне благочестивых и широко распространенных народных традиций (напр., не есть ничего круглого на день Усекновения главы Иоанна Предтечи, не пить чай с сахаром во время поста, не стирать по пятницам)?

Методы борьбы Церкви с суевериями бывали - с современной точки зрения - довольно радикальны: "Недалеко от Александро-Свирского монастыря в XVII веке стоял деревянный сруб, якобы срубленный самим преподобным Александром. В начале XVIII века от сруба осталось только пять нижних венцов, а верхняя часть и крыша были "новоделами". Архиепископ Феофан (Прокопович) сообщал в Синод, что "народ имеющиеся в ней старые древние бревна зубами грызет для исцеления зубной болезни". По предложению Феофана Синод постановил сжечь этот сруб" (http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/10k/kuraev/missioner/56.html#s5).

Церковь не мирилась с магизмом ради его "миссионерского потенциала", и не всегда боялась посеять смущение среди простецов.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 07:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 09:28
Сообщения: 7
Откуда: Приморский край
о.Андрей К. писал(а):
каково ваше отношение к современным молитвословам? К таким молитвам как: "молитвы об исцелении от порчи"... "молитва об избавлении от смерти" ну и т.д. Еще где-то встречал молитву "задержания злых духов" (точно название не помню).


Находящиеся в "Молитвенном щите православного христианина" "молитва от порчи", "о даре прозорливости", "молитва задержания" - типичные образцы псевдоправославного фольклора (см. "Щит и меч" православных христиан. http://psevdo.net/index.php?go=Pages&in=view&id=19). Это действительно

Андрей пресвитер писал(а):
заговоры под маркой "православного молитвослова".


"Щит", в частности, содержит совет "носить освящённый пояс (хорошо, если сам священник прочитает молитву и завяжет его на вас)". Но, конечно, не говорится о том, что магический по своей сути и цели (дать человеку магическую защиту, не требуя от него духовных усилий в молитве и покаянии) ритуал завязывания пояса не станет православным от того, что найдется священник, готовый его освятить… (О клириках-делателях талисманов см. http://www.agioskanon.ru/sintagma/012.htm)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 11:49 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3163
Суеверия всегда сопутствовали вере, вне зависимости от борьбы с оными.
Я сейчас плохо помню, но что то из истории Константинополя и его патриархов было. Когда на патриарший престол избрали некоего Косьму (могу путать, искать мне, как всегда, влом), то народ ужаснулся, потому что согласно какому-то там "видению старца" патриарх должен был носить имя Иоанн. Поэтому его СОБОРНО наградили новым паспортом и военным билетом, и стал он Иоанном.
Примеров суеверий соборных не счесть (про русские промолчу, один Стоглав чего стоит), а равно и потворству суевериям также несть числа. А при таком потворстве умные прихожане всегда найдут повод еще и придумать чего.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2010, 10:05
Сообщения: 102
Цитата:
Церковь не простирает свою икономию на магические ритуалы и заговоры, тем более если они внешне кажутся православными.


Полностью согласен, но Церковь ведет себя мудро, а эта мудрость не всем "ревнителям" понятна. Сегодня на отпевании у меня была ситуация, связанная с развязываниями рук и ног - я еще раз убедился, что не все так просто.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 09:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 09:28
Сообщения: 7
Откуда: Приморский край
Отец Димитрий писал(а):
Цитата:
Церковь ведет себя мудро, а эта мудрость не всем "ревнителям" понятна. Сегодня на отпевании у меня была ситуация, связанная с развязываниями рук и ног - я еще раз убедился, что не все так просто.

Отец Димитрий, может быть, Вы согласитесь со мной и в следующем? Я отнюдь не считаю, что надо действовать с "ревнительским" азартом, например, заставлять родственников усопшего снимать тряпки, которыми они закрывают зеркала и т. п. В подобных случаях к немощам людей, без сомнения, нужно относиться с разумным снисхождением. Здесь ревность не по разуму легко может превратиться в жестокость. Но всему свое время и место. Есть время для снисхождения к суеверным людям, и есть время для того, чтобы показать, в чем вред или просто бессмыслие того или иного суеверия. Одно дело - снисхождение к человеческим слабостям, которые у всех разные (кто-то суеверен, кто-то склонен к "ревнительству", кто-то везде видит знаки грядущего антихриста). И другое дело - сами суеверия и псевдоблагочестивые представления. Я полагаю, что снисходительность, жалость к людям не стоит переносить на человеческие недостатки как они есть. Если перефразировать известное изречение, "люби суевера, но не люби суеверие". Ведь последнее зачастую (помимо прочего) – источник дополнительного сильнейшего стресса для верящих в него людей (например, на тех же похоронах люди боятся "сделать что-то не так", что-то "нарушить" - "а то, говорят, будет еще покойник").



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:30
Сообщения: 6
Кто знает где найти иерейский молитвослов с канонами на каждый день седмицы. Вообще интересует правило ко причащению, где на ряду три канона обычных канон дня и последование ко причастию, на другой день три канона те же, т.е. они снова повторяются, а канон уже следующего дня и далее ко причастию. В обычном иерейском молитвослове такого нет, там листать, искать надо, а где взять такой где открыл и всё наряду?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 361
гр. Диакон Кирилл писал(а):
В обычном иерейском молитвослове такого нет, там листать, искать надо, а где взять такой где открыл и всё наряду?
врядли вы такой найдете. это жутко не рационально. я таких не встречал. а какая проблема самому такой эксклюзив слепить?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:30
Сообщения: 6
Как раз таки такой есть, подозреваю что в тобольске на клиросе. Нуждается в этом мой друг, иеромонах, он когда то по такому молился с братией.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2008, 15:19
Сообщения: 74
Откуда: Украина, Запорожье
http://altarniki.ru/index.php/topic,587.0.html
Такой не подойдёт?

_________________
Hallelujah!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:30
Сообщения: 6
Спаси Бог, очень рад, это именно то что нужно... :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный молитвослов
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:30
Сообщения: 6
Для справки. Данный молитвослов продается в книжной лавке Троице Сергиевой лавры, цена 500р. очень удобен в использовании при подготовке священнослужителей к службе. Епархия издатель всю партию для реализации передала именно туда.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви