Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 62 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2016, 09:30
Сообщения: 121
Цитата:
Священнику предлагает деспота епархии, куда он сбежал, служить, хотя предыдущий епископ отправил за побег в запрет.

До сего дня полагал, что каноны прямо и строго запрещают запрещённым служить и запрещённых принимать. Ошибался?

_________________
- Знаете, ребе, а я ведь не верю в Бога.
- И я не верю в того Бога, в которого вы не верите.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 21:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7546
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Вы ошибались, если полагали, что знакомство с канонами даёт вам основание делать какие-то практические выводы. Но это поголовная ошибка. На самом деле каноны и правила созданы архиереями для архиереев. Как поворачивать дышло закона – решают только они.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>Клерик Грамматон
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:53
Сообщения: 62
Насчёт благодатности результатов служения запрещённых клириков (не пытаясь охватить всю проблему целиком) есть у меня такая история: в бытность мою настоятелем свежеотданных храмовых развалин в начале 90-х годов, в областном городе запретили в священнослужении одного весьма одиозного архимандрита (первое открытое запрещение было за пидарасию). А он, стало быть, всех послал и, пользуясь крышеванием мэра и несовершенством тогдашнего законодательства о собственности на церковные здания, продолжил своё "служение", переходя из одной "юрисдикции" в другую неоднократно.
Так вот, недалеко от собора, в котором "служил" тот архимандрит жила малоцерковная мать моего пом-старосты, которая на праздник Крещения собралась идти за св. водой в тот собор, по близости его нахождения к дому, не взирая на увещания сына о безблагодатности священнодействий того попа. Взяла. Через несколько дней (!) та вода зазеленела и протухла. Бабке стало жалко её вылить в унитаз - из церкви всё же! - она полила ей цветы на подоконнике. Все политые той водой цветы завяли в течение пары дней. Её сын, мой пом-старосты, сам их выносил потом на помойку.
Оно, может, и как-то ещё объяснить можно, но... Что-то в этой истории заставляет задуматься.

_________________
Ещё немножко потерпеть, а потом помрём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО! (один батюшка сказал)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 18:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7546
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Я так понимаю, про Адриана (Старину) анекдот сей. Хорошая история бабок пугать, конечно.
Я за свою бытность вопросы про протухшую/позеленевшую св.воду слышал довольно систематически, при чем речь шла об обычных московских приходах. Думаю, не мне одному такие вопросы задавали. Это не в благодатности дело, а, условно говоря, в грязных бутылках.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014, 18:15
Сообщения: 151
Неожиданный вопрос:
Кто как считает - извержение из сана это пожизненный запрет, или все таки ..?
К вопросу о неизгладимой печати священства.. (если это не очередное католическое влияние)

_________________
С уважением)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2016, 09:30
Сообщения: 121
Извержение - пожизненно. Покойников назад не носят.

_________________
- Знаете, ребе, а я ведь не верю в Бога.
- И я не верю в того Бога, в которого вы не верите.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 22:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7546
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Ну что вы как дети малые. Сказано в писании: "а если сунуть четвертак, то он сыграет и не так". Да, нельзя вернуть сан, из которого извергнут. Но можно признать акт об извержении якоже не бывший. Прецедентов достаточно.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 02:20 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009, 12:25
Сообщения: 844
Откуда: Влад.еп дер.Берково
Архидиакон Стефан писал(а):
Я так понимаю, про Адриана (Старину) анекдот сей. Хорошая история бабок пугать, конечно.

Про Валентина(Русанцова) слышал эту историю.

_________________
Делать добро легко и приятно. Боже,как сложно не делать зла!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 05:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1159
Откуда: родом из Курска
Дорогие отцы и братия нуждаюсь в вашем совете. Как известно мои личные многолетние отношения как громадянина РФ, с Украиной зашли в тупик и в конце января сего года я получил давно вожделенный указ за штат с переходом. Указ выписали без трехмесячного срока, поскольку формальности с переездом и официальным разводом с украинским государством заняли месяц, а после уже в России второй месяц тянется эпопея с больницами и продлением инвалидности (хоть маленький но все-же независимый доход). Поскольку ехать назад за продлением срока невозможно (реально мужиков не пускают, а ВНЖ отобрали), я выпросил указ без трех месяцев. Но уже тут мне сказали знакомые отцы что запрет вступает автоматически независимо от прописанного в указе. Комиссия МСЭ назначена на 10-е числа апреля и я в три мес. уже точно не вписываюсь. Кто что может пояснить по теме?

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 356
Толстый падре писал(а):
Указ выписали без трехмесячного срока... Но уже тут мне сказали знакомые отцы что запрет вступает автоматически независимо от прописанного в указе.

Я сильно сомневаюсь, что украинские владыки регулярно вносят коррективы в Системную базу. Новый деспот обычно наводит справки у прежнего. Некоторая доля самостийности всё же имеется



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:01
Сообщения: 42
Откуда: Россия
Срок заштатности определяется формулировкой указа, если там нет трехмесячия, то по нынешнему положению дел это практически белый билет и никакой автоматизации в принципе быть не может)))
Хотя, как всегда, все определяется от желания деспота, но зато есть гениальная отмазка для РФ, типа "в УПЦ так принято". Однако как Христос Павлу сказал: «Савл, Савл, почему ты меня преследуешь? Трудно тебе брыкаться против рожна» (Деян. 26:14).



Оценили +1 (всего 1): >>д.Александр нн
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:53
Сообщения: 62
Архидиакон Стефан писал(а):
Я так понимаю, про Адриана (Старину) анекдот сей. Хорошая история бабок пугать, конечно.
Я за свою бытность вопросы про протухшую/позеленевшую св.воду слышал довольно систематически, при чем речь шла об обычных московских приходах. Думаю, не мне одному такие вопросы задавали. Это не в благодатности дело, а, условно говоря, в грязных бутылках.


Мож и в бутылках... Действительно история про бывш. Адриана.

А, по теме - любопытно, как теперь указ о выходе в заштат "по состоянию здоровья, согласно собственного прошения" котируется? При наличии бессрочной инвалидности?

_________________
Ещё немножко потерпеть, а потом помрём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО! (один батюшка сказал)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 954
Откуда: Церковнославянск
Запрет вступает сразу, три месяца тут не при чем. Через 3 месяца, при отсутствии запроса личного дела из другой епархии, появляется у дэспота право подать документы на лишение сана. Вроде так. Или даже меньше вроде.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 2): >>д.Александр ннnord priester
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1159
Откуда: родом из Курска
Диакон Рустик писал(а):
Запрет вступает сразу, три месяца тут не при чем.

Глупости какие! Вы хоть положение то читали?

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 2): >>д.Александр ннnord priester
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 954
Откуда: Церковнославянск
Нет. Меня секретарь консультировал :)
П.С. Так а вон же оно. Первым постом в этой теме. Так и есть, служить вы уже не имеете права.

Отец Дамиан писал:
"""1. При почислении клирика за штат (на покой), соответствующий указ следует формулировать следующим образом: «Имярек почисляется за штат (или на покой) N-ской епархии с правом перехода в другую епархию, но без права служения вне N-ской епархии до направления отпускной грамоты в иную епархию»."""

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 62 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви