Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 28 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 351
Dj. Katapetasma писал(а):
Вопросы остались технические. :)

Как выясняется, артемидки голову дурят тому, кто хочет дуриться.

Тургенев И. С. писал(а):
О молодость! Молодость!.. Может быть, вся тайна твоей прелести состоит не в возможности все сделать, а в возможности думать, что все сделаешь.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2008, 23:01
Сообщения: 363
Откуда: Северо-Запад
Dj. Katapetasma, я вообще-то не секс в виду имела :) Это как-то примитивно-оскорбительно по отношению к мужчине считать, что половое влечение может стать главной сложностью в служении.

_________________
Голова предмет темный, исследованию не подлежит.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 19:54
Сообщения: 43
Откуда: Моск. епарх.
о. Александр, паки спасибо Вам за участие! Я тоже видел разных служителей. Видел и ревностных молодых, видел и старых пьяниц. Видел и молодых прелюбодеев, видел и почтенных возрастом новорукоположенных праведников. Это всё от сотворчества и личного стремления зависит. Я не тороплюсь, готов быть ещё диаконом лет пять (и более), до канонического возраста.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 351
Dj. Katapetasma писал(а):
Я не тороплюсь, готов быть ещё диаконом лет пять (и более), до канонического возраста.

Если Вам 20 с небольшим, то поверьте, что через 10 лет, а это ох как не много, Вы будете другие думки думать. И паки: не торопитесь!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:55
Сообщения: 101
Знаете, говорится обычно, что свою голову не переставишь. Но лет до 35–40, по-моему, даже задумываться о целибатном рукоположении (во диакона) просто невозможно. Поверьте, за это время человек так меняется...

Исходить надо, прежде всего, из того, что целибатное священство (диаконство) — это в жизни Церкви, по задумке, по логике её жизни, редкое исключение. Чтобы это исключение подошло Вам, должны быть очень, очень веские причины.

By the way, если такая тяга именно к служению Церкви, то есть огромное количество возможностей эту тягу воплотить. Можно пойти алтарником, можно преподавать в воскресной школе, заниматься приходским хозяйством и т.п. Т.е по сути Вы будете иметь всё то же самое, что имеет священнослужитель, за исключением совершения Таинств. Чего ещё желать?

И, простите, супружеские отношения (не люблю слова секс), половое влечение — не главное в этой проблеме, хотя у целибата (да и не у целибата) в какой-то момент может на этом всё зациклиться.


Последнее редактирование: evb0110, дата: 13 мар 2012, 00:17, всего редактирований: 2.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 21:19
Сообщения: 621
Мне вот думается, что семейная жизнь - мало того, что это просто нормально, это еще и полезный опыт. Я даже не говорю о том, что будут приходить люди за советами, человек, имеющий опыт ответственности за семью несколько иначе будет выстраивать и отношения с прихожанами.
Ну и вопрос нормы тоже немаловажен - что такое с человеком, что он не создал и не хочет создавать семьи, не будет ли это мешать его служению?

_________________
Господи помилуй М



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 19:54
Сообщения: 43
Откуда: Моск. епарх.
фотина *** писал(а):
Dj. Katapetasma, я вообще-то не секс в виду имела :) Это как-то примитивно-оскорбительно по отношению к мужчине считать, что половое влечение может стать главной сложностью в служении.


А зачем тогда про артемидок написали, непонятно?

Секс или не секс, но сексуальная энергия в душе, остаётся у любого человека, и требует к себе особого подхода и аскетической работы. От низовых страстей принято сейчас убегать, игнорить. Но проблема то остаётся. Нужно не убегать, а признать, что есть дихотомия - обращённость к Богу и собственная сексуальность, обеспечиваемая гормональной подпиткой. Сила воли (даже большой величины) не в состоянии прекратить выработку половых гормонов.

Если встречу в сане - а так и будет по действию бесовскому - то, если согрешу, буду запрещён в священнослужении, и при нераскаянности лишён сана. Каноническое право я знаю!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 351
Dj. Katapetasma писал(а):
Каноническое право я знаю!

Не в незнании дело, а в том что есть такие законы, которые не поддаются ускорению в принципе. Есть люди, которым было многими сказано как будет, но они поступили по-своему, а теперь другим повторяют те же предостережения.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 19:54
Сообщения: 43
Откуда: Моск. епарх.
bigmar писал(а):
Dj. Katapetasma писал(а):
Каноническое право я знаю!

Не в незнании дело, а в том что есть такие законы, которые не поддаются ускорению в принципе. Есть люди, которым было многими сказано как будет, но они поступили по-своему, а теперь другим повторяют те же предостережения.


Дорогой отче! Вам, cудя по профилю, 33 года, мне 26 лет. Но у меня не так давно на глазах 35 летний иеродиакон повенчался. И чё? :?

Я тему не для таких ответов открывал. Меня интересует опыт безбрачных в миру отцов. И конкретные действия по рукоположению в безбрачии.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 00:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7522
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Я наблюдаю дежурный инетовский тренд: как В.Пост, так на правресурсах начинается активное обсуждение сексуальной энергии. Sapienti sat: автору темы должно быть уже ясно, что самые разные люди сказали ему приблизительно одно и то же - нечего мнить о себе. Ну, а раз уж такой невшибенно опытный церковный человек, который уже и повидал, и поразмыслил, тогда нет смысла спрашивать невесть у кого. Слишком очевидно, что за всеми этими вопросами стоит одно: желание услышать то, что хочется услышать.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2016, 09:30
Сообщения: 118
Из всех состояний - женат, целибат, монах - мне больше всего нравится целибат.

Он честнее монашества в миру, ибо монах должен жить в монастыре - как по сути, так и по данному обещанию.

Он предпочтительнее и брака, ибо женатый служит жене - а оно нам надо? какой-то левой тётке...

К сожалению, есть вопрос искушений, в первую очередь блудных, который превращает безбрачие (любое) в миру в русскую рулетку. Не далее как сегодня мне рассказывали про замечательного иеромонаха, нагулявшего ребёночка уже в 30-35 лет. Поэтому самой разумной мне представляется давно известная практика: либо женат, либо монах, аще монах - сиди в монастыре, и постригать не раньше 30-ти. Не гарантия, но хоть какая-то мимизация рисков.

_________________
- Знаете, ребе, а я ведь не верю в Бога.
- И я не верю в того Бога, в которого вы не верите.



Оценили +1 (всего 1): >>StonedFox
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 15:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7522
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
bаффер писал(а):
Не далее как сегодня мне рассказывали про замечательного иеромонаха, нагулявшего ребёночка уже в 30-35 лет. Поэтому ...

Ну что-то вы на Ахиллу ругались, а сами туда же, вслед за ним.
По сути вы не сказали абсолютно ничего нового, а пожелания в духе "кабы я была царица" мало что останутся пожеланиями, поскольку лежат вне вашей и нашей компетенции, так они ещё и ранее много раз воспроизводились другими людьми, в том числе в патриаршем достоинстве.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение в безбрачии
СообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 23:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7522
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Уже не первый раз в частной беседе со мной возникла тема служения клирика, оставленного супругой, причём было выражено желание обсудить вопрос здесь. Почему-то эти священнослужители посчитали, что стали целибатами и захотели как-то легитимировать свой статус.
Но дело в том, что целибатом является священник, принявший сан, не состоя в браке. Если же от него потом ушла жена (да хоть умерла), целибатом он от этого не становится - он просто больше не живёт со своей (бывшей) женой, вот и всё. Но целибатный священник, счастливый или брошенный супруг - он всё равно принадлежит к "белому" духовенству, и никаких перемен в его статусе здесь не происходит.
Да, некогда в истории нашей церкви были времена (закончившиеся с наступлением синодального периода, если не ошибаюсь), когда священнику, оставшемуся вдовцом, нужно было либо в обязательном порядке принимать монашество (что тогда однозначно подразумевало уход в монастырь), либо с большими проблемами уплачивать своему архиерею особую "епитрахильную" пошлину для получения разрешения на дальнейшее служение. Но этот народный обычай триста лет назад был осужден, как несостоятельный, и упразднен.
Соответственно, если у вас хотя бы относительно вменяемый архиерей, переживать на эту тему не стоит.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 28 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви