Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:53
Сообщения: 62
Отцы! Тут у меня спросил совета молодой батюшка, а я растерялся и прошу совета "бывалых", так как сам с этим не сталкивался. Суть в чём - тот батюшка купил красивый флакон чтобы перелить в него из разных пузырьков разные освящённые на разных святынях масла и поручил процесс переливания алтарнику. Тот исполнил и доложил. Батюшка посмотрел и ахнул, оказалось что алтарник вместе с маслами влил в красивый флакон остатки мира из пузырька, стоявшего в алтарном сейфе вместе с евхаристическими сосудами. Алтарника чуть инфаркт от ужаса не хватил, он решил что его теперь должны отлучить от Церкви (от причащения, как минимум). Молодой батюшка его утешил, но, что теперь делать с этим составом в котором присутствует святое миро не знает - помазывать им как освященным маслом уже нельзя, а помазывать на крещении в качестве мира, вроде бы тоже нельзя... Вот он и написал мне, а я сюда. Поможите, пастыри добрые!

_________________
Ещё немножко потерпеть, а потом помрём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО! (один батюшка сказал)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014, 18:15
Сообщения: 151
Сжечь. Если Св. Дары сжигают в случае порчи порой, кольми паче миро

_________________
С уважением)



Оценили +1 (всего 2): >>nord priesterи. Ковальски
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 09:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1040
Откуда: Среднее Поволжье
Если алтарник вылил куда-то миро, значит мира на приходе пока нет. Правильно?
Хотя бы уже поэтому надо идти к архиерею. Честно покаяться в сложившемся недоразумении и неправильном хранении мира и показать ему получившуюся субстанцию - скажет "миро" - использовать, скажет "в печку" -соответственно.

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 2): >>Толстый падреПармезан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 10:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7529
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Я не понял – это у вас там миро осквернилось или елей освятился? :)
Обычно при смешении святой воды с обычной или добавлении вина в потир с Кровью никто такими вопросами не заморачивается.
Используйте как миро, при получении нового в своё время остатки этого можете действительно сжечь, если очень хочется. А вот архиерея (благочинного, "старца") посвящать в такие вопросы я бы и врагу не посоветовал.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 3): >>ПенкрофПармезанfr_incognito
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2015, 00:38
Сообщения: 70
Откуда: Москва
Позволю себе согласиться с отцом Стефаном. Идти к архиерею, или благочинному - это полнейшее безумие (да простит меня отец Александр), если Вы конечно не зять благочинного, или скажем крестник Владыки :)

От того, что в миро попал елей, оно миром быть не перестало. Как там - капля море освящает, или что-то типа того. Вот и всех делов.

_________________
Вспомни, что жизнь моя дуновение, что око мое не возвратится видеть доброе (Иов 7:7)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 16:53
Сообщения: 62
Я уже переслал ссылку на форум и на тему тому молодому батюшке, который задал мне этот вопрос, надеюсь что он всё это уже прочитал.
Кстати, по его словам, в пузырьке были остатки миро, не вместившиеся в сосуд из крестильного ящичка, так что к архиерею за новым миром ему идти нет смысла, да и докладывать о "ужасном происшествии" тоже - соглашусь с вышесказанным.
По моему, пусть хранит этот миро-елейный состав в "святом углу" каком-нибудь в храме или келейно. Вдруг не разведённое миро закончится, а понадобится срочно опасно больного (например) окрестить, тогда и разведённое сгодится. ИМХО, конечно.
По любому, горевать ему от этого не стоит, тем более бояться "грома с небес". Хотя, я его понимаю - молодой ещё, матушка с дитём и т.п.
Спаси вас всех Господь, отцы честные!

_________________
Ещё немножко потерпеть, а потом помрём и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО! (один батюшка сказал)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1153
Откуда: родом из Курска
70 (кажется) правило Матфея Властаря прямо повелевает в случае нужды разбавлять св. Миро оливковым маслом. Старообрядцы этим пользовались больше столетия до появления у них митр. Амвросия. Так что, исходя из канонических правил, получившийся состав без сомнения является св. Миром. Посвящать вышестоящее начальство (даже официального духовника) в этот вопрос, действительно, не следует.
А вот красивый флакон для масла, скорее всего, придется купить новый...

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)


Отредактировал Толстый падре. Дата редактирования: 20 мар 2017, 20:28.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014, 18:15
Сообщения: 151
Цитата:
70 правило Матфея Властаря прямо повелевает

Отче дайте пожалуйста ссылку или полную формулировку - что - то никак с Гуглом не договорюсь по этой теме =)

_________________
С уважением)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1153
Откуда: родом из Курска
Читал об этом у Арсения, еп. Уральского, со ссылкой на некие "Ответы св. Иоанна Китрожскаго":
Цитата:
«Аще скудство будет мира в Божественных крещениях, и церквоосвящениях, и во иной сего погребе, обретающемуся малому миру примешати елей прощено есть, яко да сице умножившися удовлит исполнити освящение требующим то» (Книга Матфея Правильника) Арсений, еп. Уральский . Оправдание Старообрядствующей Святой Христовой Церкви. Письма. М., 1999. С. 117
Нумерацию правила тоже у кого-то из старообрядцев. Но в русском переводе Матфея не нашел. Интересно, что указание мешать миро с маслом "за скудость" имеется и в дониконовском Потребнике в чине освящения церкви малом:


Вложения:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 143.95 КБ | Просмотров: 1400 ]

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)

Оценили +1 (всего 1): >>и. Ковальски
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви