Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 15 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 17:51
Сообщения: 19
Отцы честные, подскажите, имеет ли право настоятель отстранить священника от служения с формулировкой: "Отец (имярек), Вы отстраняетесь от служения до особого решения Владыки."

_________________
Пусть накажет меня праведник милостью своею



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 16:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7650
Откуда: MOW-CFU-JFK
Конечно, может. Другое дело, что и отстранённый священник может потребовать в таком случае письменного документа об отстранении и накатать жалобу, если чувствует свою правоту.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 2): >>д.Александр ннD.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 17:51
Сообщения: 19
Мне почему-то казалось, что запретить может только тот, кто разрешил, то есть - архиерей.
Ну, по крайней мере, это логично.

_________________
Пусть накажет меня праведник милостью своею



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>Елисей
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 13:47
Сообщения: 195
Откуда: С-Пб
Отец Вадим, запретить и отстранить, на мой взгляд, немного разные слова.

Отстранить от службы настоятель имеет право. Вопрос за что. Для продолжения темы вопрос не праздный.

_________________
прот. Алексий



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 09:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1049
Откуда: Среднее Поволжье
Уже отвечено, но скажу подробнее. Настоятель может сказать "Отец имярек, сегодня вы не служите". Клирик, выполнив это распоряжение, может обратиться к благочинному или к архиерею.
Всё это одинаково касается диакона и священника.
Отличие отстранения от запрета в том, что в запрете нельзя служить в принципе, а отстранение действует в конкретном храме и на конкретную службу.
За что - не принципиально, если настоятель неправ, он за это ответит, а если у него "лапа" в епархии, то самое безумное распоряжение можно прикрыть архиерейской бумагой.
Есть ли здесь, что ещё обсуждать?

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 2): >>D.Nikollosfr_incognito
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2014, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 959
Откуда: Церковнославянск
Отстранить не имеет права. Только в порядке внутреннего расписания может разрешить не являться. Ну или, возомнивши себя.... А вот уведомить об отсранении имеет полное право. Собственно то, что о. Стефан написал.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2014, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2009, 19:27
Сообщения: 222
Откуда: Удмуртия
Как-то к приснопамятному Игорю Гаслову обратились с подобным вопросом. Там суть дела была в том, что решением настоятеля, штатный священник был отстранен от служения на 2 недели.
Мысль была хитрой. Да такой, чтобы потом архиерею преподнести это как самовольный прогул. Священник хоть и не служил, но, стоял в храме в подряснике и в наперсном кресте.
Духовные чада и друзья священника забили тревогу.
Так вот, Игорь тогда еще сказал, что это решение могло состоять только в компетенции Правящего епархией.
Так на деле и получилось – настоятелю (с занесением в ЛД) дали понять, кто он и что он.

_________________
Я в контакте



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2014, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 658
И Гаслов, конечно, для кого-то авторитет, но не суть. Тут важнее кто первый напишет владыке: настоятель - отстранил де за нарушение, или священник - отстранили де самовольно. А результат деспотичного решения непредсказуем без дополнительных данных в конкретной ситуации.



Оценили +1 (всего 1): >>иерей Дионисий М.
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2014, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2010, 21:35
Сообщения: 131
Откуда: из села
Согласно типовому уставу прихода РПЦ, Архиерей:
Цитата:
назначает на должность (освобождает от должности) членов причта

Настоятель:
Цитата:
руководит причтом

Неясно, входит ли в понятие "руководит" отстранение от служения?
Мне кажется, что настоятель не может своим распоряжением умАлить Указ архиерея.

_________________
Век живи, век учись...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2014, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 658
Почему обязательно умалить? Если настоятель узнал о каноническом препятствии (а не просто сбрендил), то он в полном праве не может, а должен сказать клирику - постой в сторонке, и незамедлительно сообщить архиерею. Если он этого не сделал, то клирик сам вправе доложить о сложившейся ситуации.



Оценили +1 (всего 1): >>Архидиакон Стефан
Не оценили -1 (всего 1): >>Диакон Рустик
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2014, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2010, 21:35
Сообщения: 131
Откуда: из села
В том-то и вопрос, настоятель - человек, может и сбрендить. А вот устав, на то и нужен, что бы защитить всех вокруг от ненормального настоятеля.

_________________
Век живи, век учись...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2014, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2012, 09:00
Сообщения: 115
Откуда: с окраины
иерей Димитрий Рыбак писал(а):
А вот устав, на то и нужен, что бы защитить всех вокруг от ненормального настоятеля.
"Святые ассигнации!"
А ещё устав полезен от головных недугов, как в голове помутилось - приложить уставом - верное средство.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2014, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 959
Откуда: Церковнославянск
Алексий Вифлеемский писал(а):
Если настоятель узнал о каноническом препятствии (а не просто сбрендил), то он в полном праве не может, а должен сказать клирику - постой в сторонке, и незамедлительно сообщить архиерею.

Сообщить архиерею он обязан, для того и поставлен, а вот "в сторонке стоять" он может попросить только свою "духовную чаду", или домочадцев. А священник имеет право причащаться, пока не попал под прещение архиерейское. Настоятель может его освободить от очерЕдных служб, но клирик в праве (да и вообще должен по указу) приходить и служить, пока не отстранен архиереем.

Более того если послушаться настоятеля и устраниться, он не преминет этим воспользоваться, как усугубляющим обстоятельством, в своем доносе. Если Вас отстранил настоятель, то требуйте бумагу с подписью и печатью храма, и посылайте донос архиерею, прилагая сию портяночку.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2014, 11:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7650
Откуда: MOW-CFU-JFK
Диакон Рустик писал(а):
"в сторонке стоять" он может попросить только свою "духовную чаду", или домочадцев. А священник имеет право причащаться

Вы неправы. Приведу самую очевидную ситуацию: второй священник пришёл на службу пьяным. А есть масса и не столь очевидных причин, возбраняющих служить и причащаться.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2014, 11:34 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009, 12:25
Сообщения: 869
Откуда: Влад.еп дер.Берково
Прример из моей юности: диакон, приходя на службу, постоянно ругался, кричал, короче был озлоблен. Служащий священник периодически отправлял его на клирос , говоря:- " Отец, тебе лучше в таком настроении не служить." Диакон шел на клирос и там постепенно успокаивался.

_________________
Делать добро легко и приятно. Боже,как сложно не делать зла!



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 15 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви