Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 11 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2017, 21:01
Сообщения: 1
Отцы, Христос посреде нас!
Подскажите, кто что думает: в нашем храме есть пономарь, который очень почитает благоразумного разбойника. Казалось бы, почему нет: существует его икона, имеет место древняя традиция изображать этого человека на северной двери алтаря, в одном из песнопений Великой Пятницы прямо говорится: "Разбойника благоразумнаго во едином часе раеви сподобил еси, Господи"... Но ни тропаря, ни молитвы ему не существует. В Святцах он не упоминается. Вот и возникает в связи с этим такое противоречивое чувство... Как быть? :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 11:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2009, 12:33
Сообщения: 667
Откуда: Город портовый
Цитата:
Как быть?
Подивиться благочестию парамонарскому и усилить пост.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 20:17
Сообщения: 424
Откуда: Подмосковье
иер. Константин писал(а):
...имеет место древняя традиция изображать этого человека на северной двери алтаря,


Можете проиллюстрировать?.. :?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 14:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7428
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Да что там иллюстрировать, это же классика досинодального периода, воспользуйтесь яндексом. На южных в этом случае обычно изображался Мелхиседек.
Что касается самого персонажа, то это безусловно очень сильный и поучительный образ, но он не вполне историчен, относительно его поведения Евангелия противоречат друг другу. В общем, имя ему потом придумали (Дисмас, Рах или Варах), "житие" сочинили (типа он был среди грабителей, нападших на Святое семейство во время бегства в Египет, кажется, не помню), но хоть до тропаря, хвала Создателю, дело не дошло. Хотя вот здесь пишут, что есть у него и свое место в святцах.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>пресвитер Иоанн
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2011, 12:22
Сообщения: 515
Откуда: в одном строю
Есть даже общество таких почитателей, это бывшие в 90-годы и обратившиеся. "Покайтесь, даже, мы разбойники, свидетельствуем Бог есть" Издают они такие календарики с иконой разбойника. Есть там похоже немножко сектантства в том, что очень они упертые и не признают авторитетов. Любят Государя Императора, Афон и старца Рафаила. В целом безобидны и дружелюбны, если конечно не трогать их.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 646
Есть мнение, что эти разбойники были не уголовниками, а революционерами, восставшими против оккупационной власти и их прихлебателей. 8)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 00:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7428
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Ну правильно. Сочинили имя, биографию и, конечно, статью. Но если они втроём шли по одному делу, то чего им было поносить Иисуса?

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 646
Так не оправдал ожиданий. Не сошел с креста и их не выручил. Они же тоже небось слышали о Лазаре и проч.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 14:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7428
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Я считаю, вам стоит написать ещё одно Евангелие самому.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2007, 20:29
Сообщения: 193
Откуда: Саратов, храм Рождества Христова
Архидиакон Стефан писал(а):
хоть до тропаря, хвала Создателю, дело не дошло
1) В дореформенном ещё латинском обряде на память благоразумного разбойника имелся формуляр мессы собственной, память отмечалась во 2-е воскресенье октября.
2) В византийском обряде относительно недавно греками была написана полная бденная служба — не только с тропарём, но и со стихирами и каноном. Память, если я правильно помню, была указана на 16 октября, в один день со св. Лонгином Центурионом.

_________________
Всё, что разумно, — совместимо с истинами Откровения (Альберт Великий)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 00:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7428
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
А какая для нас разница, до- или послереформенный латинский обряд? У невнимательного читателя может сложиться впечатление, что речь о дораскольном обряде. )
Что касается греков, то я не сомневаюсь – службу переведут какие-нибудь доброхоты и она со временем получит прописку и у нас. От них (или через них) вечно приходит всякая хрень.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 11 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Zapal и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви