Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 6 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Казаки и оружие в храме
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 05:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:01
Сообщения: 48
Откуда: Россия
Прошу простить меня если вдруг не в том разделе.

Ситуация такая - появились в нашей деревне с недавнего времени казаки, соответственно как оно всегда в казачестве было при архиерее собрались в церкви караул нести. Соответственно при параде с нагайками и шашками. Против нагаек я ничего не имею, я вот с холодным оружием возник вопрос... Сразу отмечу что я категорически против.
Сами они утверждают что им можно и даже нужно, т.к. согласно чинопоследованию Литургии полагается казакам во время чтения Евангелия шашки до половины оголять.

Собственно имея о казачестве представления весьма смутные связался я с одним знакомым милитаристом-казаковедом и он пояснил мне тезисно следующее:
- оружие в храм вносится (именно вносится, а не надето) для освящения при вручении, полагается на столе, священник освящает, подает хозяину, тот принимает одной рукой, целует и отдает назад, по окончании освящения священник подает шашку атаману, атаман вручает казаку, казак выходит из церкви и только потом вешает ее на себя.
- второй вариант внесения оружия - для защиты от опасности находящихся там людей, более никогда
- во время благословения перед боем во время чтения Евангелия шашки действительно оголяются, т.к. читаются слова "взявший меч от меча погибнет", т.е. напавший на нас, нашим освященным оружием которое вот оно наготове, будет повержен, но это только в строю и при этом молебне.
- в полковых храмах в притворах имелась оружейная куда все и сдавалось, а в приходские отродясь оружие не носили.
Что то еще было, я плохо запомнил.

Вопрос к отцам которые с казачеством знакомы. Что из этого на самом деле соблюдается, на что все давно забили и на чем следует (и вообще следует ли) обращать внимание? Или вообще все это бред сивой кобылы?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки и оружие в храме
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 11:17
Сообщения: 131
Откуда: РБ
В храм с саблями... На чтении Евангелия до середины оголять...
Искренне сочувствую вам, отче и надеюсь, что Божией милостию как-то разрулится.
Моим приходским сумасшедшим хоть сабли-то не дают.
Боюсь даже представить что бы было, "если".

_________________
крепкий напиток в сочетании с хорошей компанией является лучшим антидепрессантом



Оценили +1 (всего 1): >>StonedFox
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки и оружие в храме
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 15:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7632
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Да вам казаковед всё в принципе правильно сказал, и единственное, что я бы уточнил - вход в храм с оружием был в порядке вещей, если оружие являлось частью форменной одежды. Относительно недавно у архиеп. Леонида (Краснопевкова) в Дневниках мне попалось сетование то ли на неудачный покрой сюртука, то ли на преимущество шпаги перед саблей - уже не помню - дело в том, что Вел.князю было неудобно делать земные поклоны. Но там речь шла о посещении церкви ради поклонения перед святыней, а на богослужения действительно с шашкой никто не ходил - на хрен надо тяжесть на себе столько времени держать и других людей по ногам ею колотить. Просто у нынешних казачков проблема - хочется походить с шашкой, а некуда.
В данном конкретном случае - если у вас нет права вето и чтобы не портить отношения, нужно с людьми поговорить, расскажите им историю вопроса, ограничьте число караульных двумя казаками, строго укажите на недопустимость задевать кого-либо болтающимися шашками (при первом же прецеденте шашки долой) и предложите им после пары-тройки служб самим оценить удобство и уместность такого вооружения. Авось наиграются и отстанут.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>alexkorzhakov
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки и оружие в храме
СообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2015, 14:38
Сообщения: 21
Откуда: СПб
Вот официальные правила по поводу оружия в храме, действовавшие в Российской империи.


Вложения:
IMG_3823.JPG
IMG_3823.JPG [ 130.82 КБ | Просмотров: 1751 ]

_________________
Яко соние, яко цвет, время жития течет: что всуе мятемся.

Оценили +1 (всего 1): >>alexkorzhakov
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки и оружие в храме
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:01
Сообщения: 48
Откуда: Россия
А можно ссылку на этот труд? хочется аргументации.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки и оружие в храме
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2015, 14:38
Сообщения: 21
Откуда: СПб
Пожалуйста:


Вложения:
IMG_3849.JPG
IMG_3849.JPG [ 541.62 КБ | Просмотров: 1338 ]

_________________
Яко соние, яко цвет, время жития течет: что всуе мятемся.

Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 6 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви