Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ 37 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Изрядно о/со Пресвятей...
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 11:54
Сообщения: 325
Откуда: Тольятти
На катехизаторских курсах известный тольяттинский богослов прот. Димитрий Лескин (канд. богословия) на лекции по литургике подчеркнул, что "значение приносимой Безкровной Жертвы настолько велико, что по ее совершении мы поминаем, молясь даже о Пресвятой Владычице ("Изрядно о...") и святых" :o


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изрядно о/со Пресвятей...
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2006, 01:22
Сообщения: 195
д. Рустик замполит писал(а):
На катехизаторских курсах известный тольяттинский богослов прот. Димитрий Лескин (канд. богословия) на лекции по литургике подчеркнул, что "значение приносимой Безкровной Жертвы настолько велико, что по ее совершении мы поминаем, молясь даже о Пресвятой Владычице ("Изрядно о...") и святых" :o


В свою очередь, известный константинопольский богослов Николай Кавасила (прославл. во святых) в своем труде по литургике сделал замечание, что подобные взгляды суть "заблуждение", "нечестие" и попросту "глупость" (Изъяснение Божественной литургии, §49: Против тех, которые говорят, что бывающее на литургии воспоминание святых есть священническая за них молитва Богу).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изрядно о/со Пресвятей...
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 11:54
Сообщения: 325
Откуда: Тольятти
Спасибо, о. Михаил! Придется задать о. Димитрию каверзный вопрос :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изрядно о/со Пресвятей...
СообщениеДобавлено: 25 фев 2010, 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 11:54
Сообщения: 325
Откуда: Тольятти
свящ. Михаил Желтов писал(а):
В свою очередь, известный константинопольский богослов Николай Кавасила (прославл. во святых) в своем труде по литургике сделал замечание, что подобные взгляды суть "заблуждение", "нечестие" и попросту "глупость" (Изъяснение Божественной литургии, §49: Против тех, которые говорят, что бывающее на литургии воспоминание святых есть священническая за них молитва Богу).

Вы знаете, о. Михаил, у Николая Кавасилы в Изъяснении Божественной Литургии всего-то 34 параграфа... :o


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изрядно о/со Пресвятей...
СообщениеДобавлено: 26 фев 2010, 02:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2005, 00:21
Сообщения: 3811
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
д. Рустик замполит писал(а):
у Николая Кавасилы в Изъяснении Божественной Литургии всего-то 34 параграфа...
В сети большинство сайтов действительно дают только 34, но вот здесь есть все 53.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изрядно о/со Пресвятей...
СообщениеДобавлено: 26 фев 2010, 02:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 07:18
Сообщения: 15
Откуда: СПб
Диакону Рустику.

* Вы, отче, так размашисто сослались на "известного канд. богословия Лескина", что это вызвало справедливый упрёк о. Михаила на "ересь в Тольятти". Но на самом деле здесь нет ереси, и Ваш "каверзный вопрос Лескину" будет излишним. Кавасилу очень легко примирить с Лескиным. Они говорят об одном и том же, но пользуются разными терминами: Кавасила - более архаичным, а Лескин - современным.

* Для Кавасилы молитва - это одно, а благодарение - совсем другое. Он их явно различает и поэтому пишет, что мы не молимся за святых, а благодарим за них. Но Лескин, говоря, что мы молимся за святых, имеет в виду то же самое. Ибо для него, как в наше время принято понимать, молитва - это и прошение, и благодарение, и славословие, и т.п. Предоставляю Вам самому убедиться в этом на базе параграфа 33, до которого Вы, кажется, уже добрались.

* А что касается предлога "О или СО", то уверен, что "СО". Я уж почти сорок лет на Лит. Вас. Вел. говорю: "Изрядно со Пресвятой... Владычицей и т.д." Но это не потому, что я шибко умный, а потому что когда-то, на заре моей юности, нам так объяснял один ленинградский богослов Н. Д. Успенский. Он, приблизительно как Кавасила, говорил, что возглашать по-другому - это "заблуждение, нечестие и попросту глупость". Николай Дмитрич, Царство ему Небесное, был человек на язык острый... А впрочем хорошо, что богословы бывают не только в Тольятти!

* P. S. О. Стефану спасибо за ссылку на все 53. А то у меня тоже только 34.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изрядно о/со Пресвятей...
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2009, 14:01
Сообщения: 108
Откуда: Россия, г.Тула
Мне,пожалуй, близка точка зрения высказанная предыдущим пользователем.

_________________
http://filipp-st-sv.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 37 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB



Диаконское служение в Православной Церкви cообщество Устав